«Перелом произошел в начале 2024 года». Прощальное интервью посла Германии в Грузии
Петер Фишер скоро завершает свою дипломатическую миссию в Грузии. Посол Германии говорит, что за его 40-летнюю карьеру Грузия стала единственной страной, где он воочию увидел «регресс» — страна, которая шла по пути в Евросоюз, по его словам, в последние полтора года двинулась в противоположном направлении.
Фишер вспоминает, что в первые годы своего пребывания в Грузии у него были близкие и партнерские отношения с властями. По его словам, всё изменилось в начале 2024 года.
Об этом посол рассказал в развернутом интервью изданию «Батумелеби».
«В 2023 году мы праздновали вместе, а в 2024-м всё изменилось»
По словам посла, в декабре 2023 года, после получения Грузией статуса кандидата на вступление в Евросоюз, он вместе с представителями грузинских властей стоял на площади Свободы в Тбилиси и участвовал в праздновании.
«Я помню, как лидеры правящей партии «Грузинская мечта» хлопали меня по плечу и говорили: «Есть! Статус кандидата!»» — Вспоминает Фишер.
Однако, — продолжает он, — через несколько месяцев ситуация радикально изменилась: началась «враждебная риторика» против Запада, Евросоюза и Германии, за чем последовало принятие таких законов, которые, по оценке посла, несовместимы с нормами ЕС.
Фишер отмечает, что в этот же период возникла «атмосфера запугивания», усилилось давление на гражданский сектор и участились нарушения прав человека.
«Это не личный конфликт»
Посол опровергает заявления представителей «Грузинской мечты» о том, будто его позиция основана на личном отношении.
«Я профессиональный дипломат. Я представляю позицию правительства Федеративной Республики Германия», — подчеркивает он.
По словам Фишера, нарративы о «партии глобальной войны», «глубинном государстве» и «либеральном фашизме» — это теории заговора, которые власти создали для подкрепления собственной политики.
«Я 40 лет работаю в правительстве Германии и никакого «глубинного государства» не видел», — говорит посол.
По его оценке, нападки на него выполняют также функцию «предупреждения» для других дипломатов, однако он отмечает, что гораздо тяжелее то, с чем сталкиваются критически настроенные граждане в самой Грузии.
«Важно не преувеличивать значение «Срединного коридора»»
«Евросоюз — это 27 государств, и я не могу говорить от имени всех, но я не верю, что они закроют на это глаза. Германия этого точно не сделает. Права человека имеют существенное значение. Мы, как и Грузия, связаны международными соглашениями: Конвенцией ООН по правам человека, Европейской конвенцией. У нас есть правовое обязательство защищать права человека во всем мире.
У Германии есть это обязательство в том числе исходя из собственной истории — мы сами были грубыми нарушителями прав человека, и люди бежали из Германии именно в поисках убежища. Так что ответ — нет. Транзит и связи важны, но не настолько, чтобы мы меняли наши ценности на несколько километров автомагистрали или перевозку нескольких контейнеров.
Также важно не преувеличивать значение «Срединного коридора». В конечном счете, наши интересы защищены наилучшим образом тогда, когда соблюдаются наши ценности. Мы верим, что свобода и права человека хороши для экономики, бизнеса и развития. Немецкие компании не любят инвестировать в авторитарные страны», — говорит посол.
«Мой преемник скажет то же самое, что говорю я»
Фишер заявляет, что новый посол Германии также будет озвучивать официальную позицию Германии.
«Это будет женщина, и она будет таким же профессионалом, как и я», — сообщил посол.
По его же словам, Германия остается другом Грузии, но несмотря на это, не станет избегать публичной критики, если дело коснется нарушения критериев Евросоюза.
Санкции, Венгрия и безвизовый режим
Фишер подтверждает, что в Евросоюзе Венгрия часто блокировала санкции, связанные с Грузией, однако на фоне политических изменений в этой стране данная ситуация также может измениться.
По его словам, у Евросоюза есть три правовых механизма для введения санкций против граждан иностранных государств:
- Нарушение прав человека;
- Поддержка агрессивной войны России;
- Иностранное информационное манипулирование и вмешательство (FIMI).
Посол также касается вопроса безвизового режима между ЕС и Грузией и говорит, что Евросоюз не желает его отмены.
Но он добавляет, что безвизовое передвижение — это «исключительное послабление», а не безусловное право. Соответственно, его сохранение зависит от выполнения определенных обязательств.
Провластные медиа и пропаганда
Фишер говорит, что часть проправительственных грузинских медиа в реальности являются не информационными каналами, а «политическими боевыми машинами».
По его оценке, посылы этих каналов часто совпадают с русскими нарративами — как по содержанию, так и по времени.
«Это антилиберальные, антизападные, антиевропейские и антигерманские настроения», — заявляет он.
Посол не исключает, что Евросоюз в будущем может задействовать против них механизм FIMI (против иностранного информационного манипулирования и вмешательства).
«Опора на AfD — это 100%-е противоречие»
Фишер резко критикует попытку «Грузинской мечты» представить немецкую ультраправую партию AfD [«Альтернатива для Германии»] в качестве естественного партнера.
По его словам, AfD выступает против расширения Евросоюза, против визовой либерализации, общей европейской политики и миграции.
«Если вы спросите AfD, они скажут, что не хотят, чтобы Грузия вступала в Евросоюз», — говорит посол.
По оценке Фишера, надежда на то, что AfD или подобные силы помогут европейской интеграции Грузии — это «полное противоречие».
«Германия потратила для Грузии почти 2 миллиарда евро»
По словам посла, официальная помощь Германии на цели развития Грузии достигает около 2 миллиардов евро.
Фишер перечисляет проекты, которые были осуществлены при поддержке Германии:
- Инфраструктура линий электропередачи;
- Системы водоснабжения;
- Национальные парки;
- Профессиональное образование;
- Спендии и программы обмена.
“Вода в Батуми — это почти полностью заслуга Германии”, — заявляет он.
И, по словам Фишера, это сотрудничество основывалось на вере в то, что Грузия будет развиваться по пути евроатлантической интеграции.
«Грузия — единственная страна, где я увидел регресс»
Посол говорит, что работал в Китае, Сингапуре, Израиле, Объединенных Арабских Эмиратах и США, однако Грузия отличается тем, что здесь он воочию увидел демократический регресс.
«Ни одна другая страна, где я работал, не двигалась от хорошего состояния к плохому», — утверждает он.
Он добавляет, что, поскольку Грузия является страной-кандидатом на вступление в Евросоюз, на после государства-члена ЕС лежит обязанность открыто говорить о ее проблемах.
Три возможных пути для Грузии
Фишер видит три сценария будущего Грузии.
- Первый он называет “золотым будущим”: вступление в Евросоюз, что, по его словам, означает мир, благополучие и безопасность.
- Второй вариант — Грузия останется независимой, но изолированной страной в регионе.
- Третий же сценарий, по его словам, подразумевает движение к авторитарной системе без западных стандартов и партнеров.
«Если грузинский народ выберет Европу, я верю, что в конечном итоге он её получит», — говорит Фишер.
«Грузия не была для меня просто эпизодом»
После завершения дипломатической карьеры Петер Фишер возвращается в Берлин. Он говорит, что увезет из Грузии “много друзей в своем сердце”.
“Я не хочу, чтобы Грузия упустила свой шанс”, — резюмирует он.
Посол уверен, что европейское будущее Грузии по-прежнему возможно, и окончательный выбор зависит от грузинского общества.
Новости в Грузии
