Армяно-турецкие переговоры: старая повестка в новых реалиях. Чего ждать?
Армения и Турция вступают в процесс по нормализации отношений, прерванных по инициативе Анкары еще в 1993 году в связи с карабахским конфликтом. Обе страны уже назначили своих спецпредставителей. Переговорщиком от Турции назначен опытный дипломат, бывший посол в США Сердар Кылыч. Он известен как активный лоббист блокирования признания геноцида армян в Османской Турции.
Армения посчитала кандидатуру Кылыча приемлемой и назначила своим спецпредставителем молодого вице-спикера парламента Рубена Рубиняна с девятимесячным опытом работы в армянском МИДе. Главное, чтобы он был представителем правящей политической команды, объяснил свой подход премьер-министр Никол Пашинян.
Попытки установления дипотношений были и раньше, но они не дали результатов из-за предусловий, выдвинутых Анкарой. В частности, речь идет об
- отказе от признания геноцида армян в Османской Турции;
- признании территориальной целостности и нерушимости границ Турции;
- признании Нагорного Карабаха в составе Азербайджана.
Власти Армении до этого момента говорили о начале процесса нормализации без предусловий. Однако после поражения в карабахской войне армянские эксперты констатируют факт потери всяких ресурсов для отстаивания страной своих интересов.
Тем не менее процесс запущен, и министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу уже успел анонсировать встречу специальных представителей двух стран «в ближайшее время».
Экспертное мнение о том, могут ли на самом деле нормализоваться армяно-турецкие отношения и какие существуют риски для ослабленной Армении – политические и экономические.
- Армения-Турция – граница останется закрытой. Ереван аннулировал армяно-турецкие протоколы
- 3+3 или 3+2։ новый формат решения проблем на Южном Кавказе
- Как 27 лет назад армянские туристы съездили в Турцию на поезде. Истории людей и видео
Востоковед Сурен Манукян: «Новые переговоры о старом»
«Тема армяно-турецких переговоров неизвестна, на сегодняшний день нет повестки дня, непонятно, о чем могут переговариваться и договариваться стороны.
Справедливости ради нужно сказать, что армяно-турецкие отношения никогда не были на нулевом уровне.
Интенсивные контакты были на разных уровнях. Встречались дипломаты, представители НПО, ученые и т.д., и эти встречи были при всех трех президентах Армении. Левон Тер-Петросян лично встречался с премьер-министром Турции. Встречи происходили и в период Роберта Кочаряна на площадке НАТО, а Серж Саргсян и вовсе вел «футбольную дипломатию» [по его приглашению президент Турции Абдулла Гюль приехал в Ереван на футбольный матч сборных двух стран, после чего началась попытка нормализации отношений, однако она провалилась — JAMnews].
И слабо верится, что при всех трех президентах проблема не решилась, а вот сегодня она вдруг разрешится. Максимум чего можно добиться – это незначительных подвижек, да и то путем односторонних уступок с армянской стороны».
Аппетиты Турции
«Возможно, Турция захочет закрыть вопрос Нагорного Карабаха раз и навсегда. В Армении на уровне высокопоставленных чиновников не раз говорилось о потере Арцаха. Но Турция может пойти и дальше, потребовав снять с повестки вопрос признания геноцида армян, хоть эта тема сегодня у нас и не особо активна.
Речь идет о событиях в Османской Турции в начале 20 века. До 1915 года здесь проживали около двух с половиной миллионов армян. В результате убийств и массовой депортации больше половины из них погибли. Армения, несколько западных стран и международных организаций официально признают эти события геноцидом. Турция такую формулировку категорически не приемлет.
Беспокойство вызывает и то, что Турция, воспользуется неопытностью нашего переговорщика и попытается протолкнуть свою давнюю идею вверить вопрос геноцида армян комиссии историков.
Активизация Жирайра Липаритяна [доктор исторических наук, в 1994-97 гг. главный советник президента Армении Левона Тер-Петросяна, посол по специальным поручениям], который однажды принимал участие в подобных переговорах, намекает на то, что в этой комиссии армянскую сторону может представлять именно он. В этом смысле опасения есть и они большие.
Ожидать прямого текста по итогам переговоров, думаю, не стоит, скорее всего, стороны подпишут некое заявление о намерении сотрудничества.
Но в нем будут заложены подводные камни, которые потом можно будет трактовать как угодно.
Возможно, это будет предложение об обсуждении «общей трагедии армянского и турецкого народа во время Первой мировой войны». То есть попытка представить погибших во время геноцида армян жертвами Первой мировой войны. Этот тезис Турция беспрерывно пытается внедрить в массовое сознание, и ежегодно ближе к 24 апреля [день памяти жертв геноцида армян] руководство этой страны произносит тексты о «совместных жертвах и общей боли».
Турция может также потребовать и безоговорочного признания своей территориальной целостности.
Но этим аппетиты Турции не ограничиваются. Мы всегда говорили, что у Турции три неприемлемых для Армении предусловия для налаживания отношений. Сегодня она пополнила свой список еще одним требованием – так называемым «зангезурским коридором» [дорога, которая свяжет Азербайджан с его эксклавом Нахичеванью через юг Армении, но не будет под ее суверенным контролем]».
Медвежья услуга союзника
«Сама армянская сторона с точки зрения нормальной логики вряд ли так уж стремится к этим переговорам. Хотя в последние годы многое из того, что делают сегодняшние армянские власти, выходит за пределы всякой логики. Возможно, у нашей власти есть гипертрофированное представление о своих возможностях, они думают, что это их исторический шанс и они смогут решить нерешаемые уже 30 лет проблемы.
Так или иначе, Армению к этим переговорам подталкивают.
Давление на нас – как со стороны ситуативного союзника Турции России, так и со стороны давнишнего ее союзника Азербайджана.
Но если Россия давит на Армению дипломатическими методами, то Азербайджан прибегает к военным действиям. Они все понимают, в каком мы сейчас слабом положении и хотят воспользоваться моментом, урвать как можно больше. (israelpharm.com) Их торопит понимание того, что такое состояние Армении не может быть вечным и когда-нибудь она начнет выбираться из этой ямы».
Уступки без дивидендов
«От «нормализации» армяно-турецких отношений Армения ничего не получит, даже если пожертвует всем вышеперечисленным. Речь идет о том, что государства, которые выиграли войну, навязывают проигравшей стороне свои условия. Для самой Армении никаких позитивных процессов тут быть не может. Все, что желательно, чтобы для Армении произошло, это выйти из этого процесса с минимальными потерями либо каким-то образом затянуть процесс.
Турция Армении ничего не обещает, она не обещает ни открытия границ, ни развития торговли и т.д. Нам просто подсовывают бумагу, аналогичную трехстороннему заявлению от 9 ноября 2020 года [о прекращении боевых действий в Карабахе], которую надо подписать.
У Армении для противостояния этому давлению есть очень маленький эфемерный ресурс – международное сообщество, на которое всегда возлагались надежды, но оказывалось, что зря.
Просто сегодня ситуация несколько иная. Эрдоган переходит слишком много красных линий и лишается поддержки Запада.
Кроме того, Запад сам не хочет терять карабахский вопрос, как один из козырей в международной политике. К тому же, происходящие в регионе процессы не нравятся Китаю и Индии. С этой точки зрения у нас появляются некие возможности для игры на большой шахматной доске, чтобы каким-то образом выйти из сложившейся неблагоприятной ситуации.
Окончательная капитуляция Армении не выгодна очень многим игрокам, и это единственное, на чем мы можем играть.
Но и тут стране нужен потенциал к сопротивлению. Если у нас есть государственные институты, хорошая дипломатия, достаточно сильная армия, способная, хотя бы противостоять?».
Переговорщиком будет Пашинян
«К сожалению, у нас везде происходит партиизация – на все ключевые должности назначаются не технократы, а партийные люди. То же самое с переговорщиком по нормализации армяно-турецких отношений.
Сама кандидатура Рубиняна странная. Это значит – либо мы относимся к этим переговорам не совсем серьезно, либо все уже решено, и мы назначили человека, который должен просто создать имитацию переговоров. Я сильно сомневаюсь, что Рубен Рубинян вообще в состоянии вести эти переговоры. Это должен быть даже не политический тяжеловес, а дипломат, который может понять, к чему ведет турецкая сторона и каким-то образом попытаться что-то отстоять.
Предположительно решение о назначении Рубена Рубиняна переговорщиком родилось в голове одного человека, и это – премьер-министр Никол Пашинян, который любой свой шаг считает самым верным и гениальным. Думаю, его выбор даже не обсуждался.
На деле, скорее всего, переговорщиком будет сам Пашинян, а Рубинян будет ширмой и говорящей головой, которая будет передавать то, что скажут из Еревана».
Карс-2
«После подписания документов урегулировать ситуацию будет невозможно. Мы до сих пор живем в реалиях Карского договора, несмотря на то, что ни по каким международным критериям он не может считаться правомерным международным документом, поскольку был подписан двумя режимами, не обладающими всей полнотой власти в своих странах. После Московского и Карского договоров у нас нет никаких документов, определяющих границы двух стран.
Московский «договор о дружбе и братстве» подписан в марте 1921 году в Москве представителями правительства Великого национального собрания Турции и правительства РСФСР. Советско-турецким договором установлена северо-восточная граница Турции. Он был подписан без участия представителей Армянской, Грузинской и Азербайджанской ССР. Карский договор «о дружбе» между этими тремя республиками и Турцией был заключен в октябре 1921 года во исполнение Московского договора.
100 лет назад не было независимой суверенной Армении, которая принимала бы решения о своих границах. В первом случае это была большевистская Россия, которая не имела никакого отношения к этим территориям, а во втором случае это было марионеточное правительство в Ереване.
И мы прекрасно понимаем, что эти два документа не имеют серьезного международного значения и не могут урегулировать вопрос границ между независимой Республикой Армения и Турцией».
Экономист Ашот Хуршудян: «Экономика – на последнем плане»
«Тема армяно-турецких отношений сугубо политическая. Экономика в данном случае уходит на последний план. Турция в карабахской войне принимала самое активное участие, поэтому в повестке дня должны быть политические вопросы. В противном случае, это будет означать замену арцахской повестки на незначительные для Армении экономические сдвиги. История нас просто не простит. Поэтому для начала нужно ответить на все политические вопросы, потом уже перейти к экономике.
В любом случае я бы не стал называть этот процесс «нормализацией армяно-турецких отношений». Это просто установление рабочих отношений».
Турция не может связать Армению с Европой
«Армении не следует рассматривать установление экономических отношений с Турцией как выход в Европу, поскольку Турция сама полностью заблокировала свою интеграцию с Западом.
Сегодняшняя Турция сильно отличается от Турции до 2016 года. Той Турции, которая стремилась в Евросоюз — и Евросоюз по инерции работал с ней — сегодня нет.
Политика Турции «Ноль проблем с соседями» резко изменилась, причем с такими институциональными коррективами, что Турция больше не вернется к прежней политике. И это крайне негативно скажется на экономике этой страны. Уже сегодня многие страны отказываются инвестировать в турецкую экономику.
Кроме того, Турция активно занимается финансированием терроризма и отмыванием денег, и в этом году ее включили в серый список Международной рабочей группы по борьбе с отмыванием денег (FATF)».
Эрдоган хочет перехитрить Байдена
«Спецпредставители обеих стран не экономисты, поэтому следует предположить, что сама повестка переговоров будет политической, а не экономической.
Турция всегда перед 24 апреля пытается представить якобы отношения с Арменией нормализуются, чтобы смягчить позицию и давление США в отношение нее.
Сейчас тем более, поскольку Байден – единственный президент США за десятки лет, который произнес слово «геноцид». Не исключено, что после 24 апреля Турция забудет все эти «старания».
С повестки дня Турции вопрос геноцида армян и карабахская проблема никуда не исчезли. Турция продолжает тратить большие ресурсы на политику отрицания геноцида армян, поэтому этот повод также не упустит».
