«У Баку нет мотивации идти на уступки»: ожидания от встречи в Брюсселе
Встреча Пашинян-Алиев-Мишель в Брюсселе
Брюссельская встреча Пашинян-Алиев при посредничестве главы Европейского совета Шарля Мишеля состоится не 21 июля, как было объявлено ранее, а 15 июля. Об этом сообщил премьер-министр Армении на заседании правительства и добавил, что подтвердил свое участие.
«Надеюсь на прогресс в переговорах по мирному договору в ходе этой встречи», — подчеркнул он.
Однако, говоря о прогрессе, Никол Пашинян, по всей видимости, не имеет в виду подписание документа. Дело в том, что на прошлой неделе он также коснулся ожидаемой встречи с Ильхамом Алиевым и подчеркнул, что «текст мирного соглашения еще не готов к подписанию».
Армянские и зарубежные эксперты тоже не видят оснований для оптимизма. В ходе дискуссии, организованной Клубом “Article 3”, они говорили, что переговорный процесс, безусловно, лучше, чем конфликт, но на фоне разногласий сторон по ключевым вопросам не стоит ожидать большого прогресса или подписания документа. В обсуждении приняли участие ведущий аналитик Фонда Карнеги Том де Ваал, политолог Тигран Григорян и военный эксперт Леонид Нерсисян.
Мнения экспертов об ожидающейся встрече Пашинян-Алиев-Мишель.
Том де Ваал
Ведущий аналитик Фонда Карнеги
«К сожалению, оснований для оптимизма в отношении очередного раунда переговоров в Брюсселе нет. Конечно, хорошо, что переговоры продолжаются. Но проблем много, две из них — основные.
Во-первых, переговоры ведутся Москвой и параллельно Вашингтоном и Брюсселем. Мне кажется, что по некоторым пунктам позиция России отличается от позиции Запада. Например, что касается разблокирования региональных коммуникаций, то РФ утверждает, что ее пограничная служба должна быть гарантом безопасности этих дорог. Мне говорили, что Азербайджан поддерживает Москву в этом вопросе. Но я думаю, что это не соответствует позиции Еревана.
Кроме того, Москва не поддержит документ, подписанный не на территории России. Недавно мы видели, что была попытка организовать встречу между Степанакертом и Баку в Болгарии, но встреча не состоялась. По моей информации, именно Россия смогла сорвать эту встречу.
Конечно, когда есть прямая конфронтация России и Запада вокруг Украины, не следует ожидать, что может быть единая позиция по армяно-азербайджанским вопросам.
Вторую проблему вы знаете лучше меня. Пашинян, руководство Армении пошли намного дальше любого предыдущего правительства [имеет в виду признание территориальной целостности Азербайджана, включая Нагорный Карабах]. Но ни один лидер Армении не подпишет соглашение с Азербайджаном, если не будет определенных гарантий прав и безопасности карабахских армян. Мы не видим готовности со стороны Баку идти на уступки в этом вопросе, наоборот, позиция ужесточается. В последнее время блокада, удушение Карабаха продолжаются.
Конечно, переговорный процесс лучше, чем конфликт, но возможности подписания мирного договора я не вижу.
У Баку возникнет соблазн подумать, что, если соглашение не будет подписано, он может в очередной раз оказать силовое давление на армянскую сторону.
Надеюсь, что я не прав, что Баку смягчит свою позицию по поводу Лачинского коридора, а также заявлений в адрес армян Карабаха. Например, Степанакерт заявляет, что готов к встрече и переговорам с азербайджанцами, но под зонтиком, эгидой международного механизма. Азербайджанская сторона говорит, что, мол, нет, это наша внутренняя проблема.
Между Баку и армянами НК очень много вопросов: полиция, гражданство, религия, масса вопросов. Поэтому нужен серьезный формат международный, а не просто встреча впятером. Нужна рабочая группа. Понятно, что у Степанакерта таких возможностей нет, и, что еще хуже, на мой взгляд, нет единой позиции в самом Карабахе».
Тигран Григорян
Политолог, глава Регионального центра демократии и безопасности
«В Вашингтоне ведется детальная работа над текстом мирного договора. В Брюсселе не будут вести переговоры по тексту соглашения, но постараются сблизить политические позиции сторон по ключевым вопросам.
Насколько это удастся, сказать сложно. Это принципиальные вопросы для обеих сторон. Некоторые вопросы являются красной линией для обеих сторон.
Между сторонами существуют разногласия по трем ключевым вопросам:
- формирование механизма прямых переговоров между Баку и Степанакертом,
- пакет приграничных вопросов: делимитация, демаркация, вывод войск, карта, по которой будет проводиться делимитация, признание территориальной целостности Армении,
- институт международных гарантов выполнения положений мирного договора.
Ереван фактически сделал формирование диалога механизма Баку-Степанакерт чуть ли не обязательным условием мирного договора. В последнее время ведется активная работа по этому вопросу, особенно с американской стороны.
Признание Азербайджаном территориальной целостности Армении и вывод войск также должны рассматриваться в числе вопросов, требующих решения.
В последние месяцы власти Армении повторяют, как мантру: «Мы признаем территориальную целостность Азербайджана», указывая конкретную цифру. Прямым текстом говорят, что Нагорный Карабах является частью Азербайджана. Но мы не слышали никаких заявлений о признании Азербайджаном территориальной целостности Армении.
Я также скептически отношусь к отводу войск азербайджанских. Я не думаю, что Баку выведет свои войска с суверенных территорий Армении, которые были заняты с мая 2021 года».
Леонид Нерсисян
Военный эксперт, научный сотрудник аналитического центра APRI Armenia
«Военный дисбаланс вносит большие проблемы в переговорный процесс. Например, Азербайджан требует, чтобы делимитация проходила на тех условиях, которые он выдвигает. Получается, что все методом силы навязывается.
Конечно, в таких условиях можно подписать документ, но насколько он будет принят обществом, насколько он будет работать через пять или 10 лет – большой вопрос. Нужно стремиться к так называемому либеральному миру, а не к навязанному агрессивным образом пакету, который вряд ли понравится будущим поколениям Армении.
Имеются признаки и данные о том, что разблокирование коммуникаций является единственным треком, по которому азербайджанская сторона готова пойти на некоторые уступки по сравнению со своими первоначальными позициями. Определенный прогресс в этом отношении есть, хотя окончательных решений нет.
Я не думаю, что Азербайджан согласится на какое-либо международное посредничество в вопросе Нагорного Карабаха. Я вижу, что давления на Баку со стороны крупных игроков тоже нет. А если его нет, то у Баку нет мотивации идти на уступки.
Они хотят оставить в Нагорном Карабахе человек 10-15, а потом уже говорить о том, что хотят, когда субъектности не останется. Процесс идет по этому пути, а не по пути достижения договоренностей».
Подписывайтесь на нас — Twitter | Facebook | Telegram | Instagram | Youtube
Встреча Пашинян-Алиев-Мишель в Брюсселе
