«В мирном соглашении с Азербайджаном Карабах может и не упоминаться» – Пашинян
Интервью Никола Пашиняна
«В мирном соглашении с Азербайджаном Карабах может и не упоминаться», — заявил премьер-министр Армении в эфире Общественного телевидения.
По словам Никола Пашиняна, судьбу Нагорного Карабаха должен решать его народ посредством избранных им же руководителей. Сам он с ними уже обсуждал этот вопрос. И, как сказал премьер, они пришли к выводу, что диалог НК-Азербайджан является верным курсом.
В ходе двухчасового интервью Пашинян затронул практически все важные для страны и общества проблемы, не избежав и болезненных тем. Он говорил об обеспечении безопасности границ и необходимости размещения здесь международных наблюдателей, отношениях с Турцией и Азербайджаном, отвечал на вопрос, возможен ли выход из военного блока ОДКБ, который так и не пришел на помощь Армении.
В этот раз премьер на некоторые вопросы отвечал осторожно и с оговоркой, что он не может позволить себе сказать больше, так как не вправе разглашать государственную тайну и не считает корректным сообщать мнения, прозвучавшие на закрытых переговорах.
Главные темы и основные тезисы интервью премьер-министра Армении.
- «Азербайджан намерен оккупировать и другие территории Армении». Пашинян с трибуны ООН
- Есть ли страны, которые готовы продавать оружие Армении? Мнения из Еревана
- Последствия «новой войны» в докладе омбудсмена Армении
«Ни перед кем дверь не закрываем» – о международных наблюдателях
Говоря о напряженной ситуации на границе, Пашинян подчеркнул, что азербайджанская сторона опровергает свои военные провокации, потому необходимо размещение здесь международной наблюдательной миссии.
«Мы ни перед кем дверь не закрываем. Такой потенциал есть и у ОБСЕ, и ООН», — сказал Пашинян.
Он объяснил также, что под международной наблюдательной миссией Армения подразумевает механизм долгосрочного или постоянного наблюдения:
«Одной из важнейших целей подобной миссии является передача объективной информации о ситуации в международные структуры, за которой последуют соответствующие действия».
Какие именно действия, премьер не уточнил.
«Встреча с Эрдоганом возможна»
Пашинян сказал, что получил приглашение принять участие в саммите Европейского политического сообщества в Праге и уже принял решение принять участие в мероприятии. Отвечая на вопрос, пройдут ли переговоры с президентом Турции, премьер сказал:
«Встреча не исключена, но на данный момент и не подтверждена».
В случае, если она состоится, по словам премьера, будут обсуждаться двусторонние отношения и региональные вопросы.
«Союзник, который не выполнил обязательств по поставке оружия, – это Россия?»
На этот вопрос премьер-министр Армении так и не ответил, хотя он интересует все общество с того момента, как на заседании правительства прозвучало следующее его заявление:
«Есть случаи, когда выплачены сотни миллионов долларов, но обязательства по поставкам оружия в Армению не выполняются, в том числе странами-союзниками».
Он сказал, что не считает уместным уточнять эту информацию. Однако Пашинян объяснил, что в контракте прописаны и возможные последующие шаги. Следовательно, либо Армении будут возвращены деньги, что позволит приобрести оружие в другом месте, либо будет получено затребованное вооружение. Говорить о том, в каких странах и какое оружие может быть приобретено, премьер также отказался:
«Я не хочу публично обсуждать тему поставок оружия. Но мы предпринимаем активные шаги по расширению рамок сотрудничества в военно-технической сфере».
Армения выходит из ОДКБ или ОДКБ уходит из Армении?
Пашинян сказал, что в военном блоке ОДКБ в курсе настроений общества Армении. В организации осознают, что народ полностью разочарован бездействием ОДКБ. Премьер напомнил, что Армения дважды обратилась к организации, членом которой является, с просьбой предоставить военную помощь в связи с вторжением азербайджанских ВС на суверенную территорию страны.
По словам премьера, представители организации даже опасаются, что «ОДКБ потеряет Армению». И Пашинян ответил партнерам, что «есть и противоположные опасения, что Армения потеряет ОДКБ, ОДКБ уйдет из Армении». Премьер подчеркнул, что это не игра слов, а «тонкий подтекст». И Армения ожидает от структуры четкой политической оценки ситуации:
«Ранее, когда мы обсуждали с партнерами по ОДКБ вопрос безопасности Армении, мы получили четкие заверения, что граница Армении является красной линией для ОДКБ. Но когда после вторжения ВС Азербайджана на участке Сотк-Хознавар мы обратились в ОДКБ, получили странный ответ от организации о том, что граница не демаркирована».
Пашинян сказал, что белорусско-российская и россйиско-азербайджанская границы тоже не демаркированы. И получается, что «теоретически на территории этих стран также могут иметь место вторжения».
«Если кто-то придет к выводу, что между Арменией и Азербайджаном нет границы, это будет означать, что ОДКБ просто не существует. Потому что у ОДКБ есть зона ответственности, которая обозначена в этих границах», — заявил премьер-министр.
На самом деле, как сказал Пашинян, граница между Арменией и Азербайджаном существует, и координаты ее очень четкие. Это административная граница между советской Арменией и советским Азербайджаном. Так что Армения ожидает от ОДКБ «четкой политической оценки ситуации, сложившейся в результате азербайджанской агрессии».
«Потребность в мире острее»
Пашинян заверил, что задачей и целью его правительства остается установление мирной эпохи для Армении и в целом в регионе:
«И чем острее ситуация, тем острее потребность в мире».
Он говорил, что право Армении на мирную жизнь должно защищаться всеми возможными средствами, только мир может обеспечить гарантированную безопасность:
«Пока нет всеобъемлющего мира, мы не можем говорить о всеобъемлющей безопасности».
«На столе переговоров нет документа»
Говоря о мирном соглашении с Азербайджаном, Пашинян подчеркнул, что на столе переговоров нет какого-либо документа. Если бы он был, это было бы хорошим знаком и означало бы, что стороны близки к миру.
Но уже 2 октября главы МИД Армении и Азербайджана встретятся в Женеве, где, по словам премьера, должны начаться предметные переговоры по тексту документа.
«Мы готовы быть гибкими»
Премьер сказал, что для Армении очень важно разблокирование региональных коммуникаций. В то же время он вновь заявил, что не может быть и речи об экстерриториальном коридоре, то есть о потере суверенитета на дороге, соединяющей Азербайджан с Нахичеванью.
Пашинян говорил также, как могут решаться вопросы пограничного и таможенного контроля. В частности, Ереван предложил делегировать осуществление контроля специализированным международным организациям. Это предложение появилось после того, как на переговорах было сказано, что после конфликта азербайджанцы не захотят при пересечении границы общаться с армянскими пограничниками или таможенниками. Пока не ясно, согласен ли Азербайджан с этим предложением.
Премьер сказал, что хоть вопросов много, армянская сторона готова «проявлять гибкость и находить решения».
Он заявил, что Армения не ставила никаких ограничений и касательно маршрута:
«Вопрос давно был бы решен, если бы Азербайджан не делал постоянно агрессивных заявлений, попыток выдвинуть территориальные претензии к Армении».
«Никто не готов признать независимость Нагорного Карабаха»
Нельзя сказать, что у Москвы, Брюсселя и Вашингтона есть свои пакеты по урегулированию армяно-азербайджанских отношений и мирному соглашению. Однако, утверждает армянский премьер, у них есть свои подходы. Пашинян не стал говорить, чем они отличаются, но сказал, в чем они едины:
«Никто не готов признать независимость Нагорного Карабаха, как и не готов признать Карабах в составе Армении. И мы должны осознать этот факт».
«Процесс утверждения независимости»
По мнению премьера, Армения находится в процессе утверждения своей независимости и суверенитета:
«Это очень важный процесс, мы должны проявить твердость и пройти этот путь. Будем решительными и доведем процесс до конца».
Пашинян считает, что перед Арменией стоит задача переформирования государства, «между теорией и реальностью есть пробелы, их надо заполнить, иначе государство может быть утеряно».
Интервью Никола Пашиняна
