«Белый флаг - это не переговоры, а капитуляция». Почему Украине нужно помогать воевать. Комментарий
Больше оружия Украине — потом переговоры с Россией
Культовый философ из Словении Славой Жижек поделился с украинской службой Би-би-си своим мнением о мирных переговорах с Россией, ядерном оружии для Украины и «отмене» русской культуры.
Славой Жижек считается культовой фигурой философии и живым классиком психоанализа. В этом году ему исполнилось 75. Его научные труды подрывают нормы и правила, которые он называет «зацементировавшимися в мирные десятилетия после Второй мировой войны».
Жижек называет себя «радикальным левым» и при этом агитирует за предоставление Украине ядерного оружия.
Нельзя уступать Путину русскую культуру
«Мне не нравится, когда некоторые украинцы повторяют: нет русской культуре, мы часть Запада. Таким образом вы позволяете Путину представить себя последователем знаменитых людей — Гоголя, Толстого, Достоевского и так далее. Я не хочу позволять этого Путину. Потому что Путин не тот, кто противопоставляет русскую культуру западной. Нет, Путин — неофашистский варвар!
Я не хочу слишком много уступать Путину. Русская культура превращена в оружие. Большой театр, «русский» балет, все стало оружием еще при Сталине.
В Советском Союзе в конце 1920-х — начале 30-х годов, обсуждалось, кто официально должен считаться величайшим русским композитором. Сталин настаивал: Чайковский.
Чайковский был за царя, был открытым антисемитом. Однако Сталин решил, что Чайковский — тот самый. И он из него сделал оружие. Трагедия в том, что, когда они решили публиковать тексты и письма Чайковского, их пришлось подвергнуть цензуре. В них было полно антифеминистских и верноподданических заявлений.
Когда было покушение на императора в 1880 году, и брат Ленина был казнен, некоторых революционеров тогда посадили в тюрьму. А Чайковский написал письмо царю: «Нет, убей их всех, ты слишком мягок».
О российском обществе
«Как бы наивно это ни звучало, мы должны признать: если окажется, что большинство россиян поддерживают Путина, то это потому, что большинство находится под властью террора. Их терроризируют. Выступать против Путина слишком рискованно.
Российское общество не поддерживает активно [Путина и его политику]. Но, тем не менее, терпит это. Когда Россия достигает каких-то успехов в войне, они радуются.
К сожалению, должен сказать, что это то же самое, как было с Гитлером. Гитлер потерял поддержку только тогда, когда начал проигрывать войну.
Большую же часть времени, даже если они не были активными нацистами, большинство немцев не просто терпели Гитлера. Я бы сказал, возможно, поддерживали его, восхищались прогрессом.
Но я не настолько наивен, чтобы сказать, как это издавна принято у псевдо-левых, что большинство невиновно. Здесь нужно быть предельно ясным. Нельзя просто сказать: «Они невиновны».
Да, ими манипулируют, но манипулируют всеми. Дело в том, что зачастую люди что-то поддерживают, даже если знают, что ими манипулируют».
О российских угрозах применить ядерное оружие — и о ядерном оружии для Украины
«Пару недель назад в интервью Пирсу Моргану я сказал, что Украине нужно дать ядерное оружие. И на меня напали, сказали: «Ты с ума сошел? Ты хочешь конца света?».
Но это была провокация. Не то, чтобы я имел в виду это серьезно. Я просто хотел обратить на это внимание. Все накинулись на меня за то, что якобы я хочу ядерной войны, говорили, что мы не должны распространять ядерное оружие.
Но погодите минутку. Путин уже передал Беларуси ядерное оружие, оно уже там. Я хочу обратить внимание на то, что от Путина ожидают определенных безумных действий. Он все время угрожает ядерным оружием, ставит условия.
Значит, получается, даже Штаты, которые поддерживают Украину, все же относятся к ней как не совсем ответственной стране? Типа, им нельзя доверять, они слишком националисты, могут сделать что-то безумное.
Люди говорят о западном религиозном фундаментализме, но вы знаете, о чем в России люди говорят друг с другом, что можно прочитать и услышать в российских медиа? Там все время говорят о возможных ядерных бомбардировках и даже называют условия вполне открыто.
Например, Путин и другие заявляют, что Россия будет иметь право использовать ядерное оружие, если ее суверенитет окажется под угрозой. А затем посмотрите, как они определяют свой суверенитет. В него входит регион Донбасса и другие.
Их посыл таков: «Если мы начнем там проигрывать, у нас будет право использовать ядерные бомбы».
О возможности мирных переговоров Украины с Россией
«Путин — неофашист. Посмотрите, кого Путин поддерживает на Западе – тех, кто хочет разрушить Европу. Путин поддерживает «Альтернативу для Германии», поддерживает Ле Пен во Франции и так далее.
Во всех европейских странах он поддерживает правых радикалов — почему? Потому что радикальные правые тоже хотят разрушить европейское единство.
Недавно Путин сказал, что он предпочел бы Байдена [как президента США]. Я думаю, он сделал это намеренно. Он знает, что его так ненавидят в Соединенных Штатах, что если он скажет про кого бы то ни было: «Я предпочитаю его», то это повредит этому парню.
Я думаю, что для Путина это был способ поддержать Трампа.
Вы заметили, что мы сейчас наблюдаем в мире совершенно сумасшедшую коалицию крайне правых и крайне левых?
Они все заявляют о мирных переговорах. Но каковы условия Путина? Он хочет аннексировать не только те части, которые уже сейчас оккупирует его армия, но и нечто большее. По крайней мере, весь Донбасс.
И это тоже еще не все. Он неоднократно говорил: «Сам «нацистский режим» в Киеве должен пасть». Так что он хочет тотального политического контроля.
И я всегда говорю тем, кто выступает за «мирные переговоры» — в данной ситуации это означает полную капитуляцию Украины. А они мне отвечают: «Ну, знаете, может быть, русские преувеличивают, может, есть шанс пойти на компромисс в переговорах».
Но почему вообще появилась возможность переговоров? Потому что Украина действовала относительно успешно на поле боя, потому что Украина смогла устоять, благодаря помощи Запада.
Если бы Украина не защищалась, тогда все давно бы закончилось, без всяких переговоров.
Поэтому парадокс заключается в том, что единственный способ открыть пространство для переговоров — это предоставить Украине достаточно оружия и более агрессивную поддержку.
Меня шокировал Папа Франциск. Помните, он сказал, что Украина должна поднять белый флаг и открыть путь для переговоров? Извините, белый флаг — это не переговоры. Белый флаг — это капитуляция. Это мой первый пункт.
Второй момент. Некоторые люди говорят: «Давайте будем реалистами, Россия просто хочет получить больше земель, и, к сожалению, Украина не была первой. Началось, как вы помните, с [Южной] Осетии (Грузия), Крым и так далее. Россия как бы расширяется».
Я думаю, что нам абсолютно нельзя доверять Путину. Он продолжит расширять территорию. Его необходимо остановить, даже если это означает риск более масштабной войны. Я думаю, что в долгосрочной перспективе это единственный способ сохранить мир.
Если мы сейчас надавим на Украину, требуя мира, это будет означать освобождение пространства для российской экспансии.
Забудьте, что Путин якобы хочет мира в Украине. Для него «мир» означает, что он контролирует всю Украину. Оккупанты в каком-то циничном смысле всегда хотят мира — после того, как они оккупируют.
Хотел ли Гитлер мира во Франции, когда он оккупировал ее в 1940 году? Конечно, он хотел мира, потому что мир для него означал: «Я могу мирно эксплуатировать Францию».
Еще раз: основной парадокс заключается в том, что если переговоры и будут, то они будут возможны только при наличии сильной Украины, способной защитить себя».
