«В плане безопасности мы в одной лодке»: армянские эксперты - о визите в Азербайджан
Армянские эксперты вернулись из Азербайджана
19 представителей гражданского общества Армении вернулись из азербайджанского города Габала, где проходила очередная встреча с азербайджанскими партнерами в рамках инициативы «Мост мира». Сразу после возвращения из Азербайджана они встретились с журналистами и рассказали, что обсуждалось и к чему удалось прийти.
Руководитель аналитического центра «Армянский совет», политолог Арег Кочинян, координирующий работу армянской стороны, уверен: сам факт проведения уже четвертой встречи армянских и азербайджанских экспертов — серьезное достижение. Он сообщил также, что участники инициативы настроены на продолжение совместной работы.
«Эти визиты способствуют продвижению мирной повестки, установлению мира между обществами Армении и Азербайджана. И в какой-то степени они поддерживают мирную повестку, которую продвигают власти двух стран», — заявил Кочинян.
Он заметил, что азербайджанских коллег интересовал исход предстоящих в июне парламентских выьборов в Армении.
Однако, несмотря на то, что «будущее мирного процесса во многом зависит от этой переменной», вопросы азербайджанских партнеров, по словам политолога, были в рамках корректности:
«Они признают, что это внутреннее дело Армении, и не стремятся каким-либо образом вмешаться в него или оказать влияние».
Главные тезисы, прозвучавшие в ходе пресс-конференции, в которой участвовали пятеро учредителей инициативы с армянской стороны, а также впечатления от поездки редактора JAMnews от Армении.
- «Изменение конституции Армении нужно нам, а не другим» — главный тезис брифинга Пашиняна
- В Ереване обсуждают потенциал соединения энергосистем Армении и Азербайджана
- «Первая экономическая сделка после обретения независимости»: азербайджанский бензин — уже в Армении
10-12 апреля состоялась четвертая встреча участников инициативы «Мост мира». И с армянской, и с азербайджанской стороны в ней участвуют представители НПО, медиа и аналитических центров. Это была уже вторая поездка армянских экспертов в Азербайджан. В первой участвовали 5 учредителей инициативы, а во второй — уже расширенная группа из 19 экспертов.
Поочередно круглые столы организуются то в Армении, то в Азербайджане. Участники последних двух встреч — и в Армении, и в Азербайджане — прибывали в соседнюю страну не воздушным путем, а пересекали сухопутную межгосударственную границу на участке Тавуш-Газах. Этот часть армяно-азербайджанской границы уже делимитирован и демаркирован. И участники инициативы проходили все полагающиеся пограничные и паспортные процедуры.
По окончании встречи в Габале организаторы сообщили, что она прошла в «атмосфере конструктивного диалога и откровенных обсуждений».
В Габале состоялась также встреча с главой отдела внешней политики администрации президента Азербайджана Хикметом Гаджиевым. Известно, что обсуждались вопросы региональной безопасности, ход мирного процесса и участие гражданского общества в нормализации отношений двух стран.
«Есть темы, которые мы пока не в состоянии обсуждать»
В ходе пресс-конференции в Ереване участники инициативы «Мост мира» сказали журналистам, что в Габале обсуждался широкий спетр вопросов. Он охватывал армяно-азербайджанские отношения — от мирного договора, разблокирования коммуникаций до возможного сотрудничества двух стран по самым разным направлениям.
Они заверили журналистов, что табуированнных тем в их дискуссиях нет. Однако есть вопросы, детальное обсуждение которых участники обеих стран пока откладывают.
«Обе стороны пока не в состоянии обсуждать прошлое. Они не готовы. Еще не залечили свои раны, не преодолели боль. Эта инициатива о том, что однажды мы сможем обсудить и эти очень болезненные вопросы», — подчеркнула директор «Фонда развития демократии» Наира Султанян.
Из того, что обсуждалось, политолог Арег Кочинян выделил возможность сотрудничества Армении и Азербайджана в области углеводородной и электроэнергетики.
Кроме того, он сообщил, что участвующие в инициативе эксперты обсуждают идеи и инициативы, которые укрепят мирный процесс. Одна из них уже запущена. Это цикл совместных передач Ереванского и Бакинского пресс-клубов.
По словам почетного президента Ереванского пресс-клуба Бориса Навасардяна, как азербайджанские партнеры, так и местные медиа проявляют большой интерес к инициативе:
«Сложившаяся атмосфера и интенсивность контактов дают основания для оптимизма. Когда официальный армяно-азербайджанский формат станет более активным, появятся и очень специфические инициативы. И в них будут задействованы конкретные организации и отдельные лица, участвующие в формате 20+20 инициативы «Мост мира». Мы увидим прогресс в очень конкретных тематических направлениях».
Участники «Моста мира» не исключают и возможности создания новых форматов. В частности, речь идет о работе по отдельным кластерам. В дальнейшем возможно сотрудничество бизнесменов, экологов, взаимодействие между экономистами двух стран и специалистами в других областях.
«Не нужно политизировать гуманитарные вопросы»
По словам Наиры Султанян, повестка обсуждений формируется совместно с азербайджанскими партнерами и без вмешательства властей:
«В основном мы обсуждаем три вопроса. Это волнующие нас проблемы, препятствия на пути мирного процесса, а также возможности, которые мы не хотим упустить».
Она подчеркнула, что и в этот раз армянские участники инициативы подняли вопрос содержащихся в Азербайджане заключенных, а также пропавших без вести:
«Это был откровенный разговор. Мы еще раз подчеркнули, что вопрос заключенных не вписывается в логику мирного процесса. Он продвинулся гораздо дальше. И эти вопросы должны быть решены для того, чтобы гарантировать прогресс мирного процесса».
Она отметила также, что участники инициативы пытаются понять, как они могут способствовать укреплению доверия между сторонами, чтобы создать среду, в которой гуманитарные вопросы будут «менее токсичными, не будут политизироваться и использоваться в качестве инструментов давления».
«Перед Арменией и Азербайджаном встали общие вызовы»
Среди прочих вопросов представители гражданского общества Армении и Азербайджана обсудили ситуацию в регионе. По словам политолога Нарека Минасяна, стороны единодушны в том, что война в Украине, с одной стороны, и события вокруг Ирана, с другой, создают серьезные вызовы для Южного Кавказа, который « сейчас фактически стал островком стабильности и мира».
И участники инициативы считают, что в интересах Еревана и Баку, чтобы конфликты не обострялись, их география не расшриялась, а ситуация разрешилась — как можно скорее:
«Азербайджанская сторона направила достаточно четкий посыл в этом отношении. По их мнению, Армения и Азербайджан в плане безопасности находятся в одной лодке, региональные вызовы для нас — общие. Следовательно, нам необходимо оценить текущую ситуацию и попытаться ее укрепить».
Он акцентировал то, что в ходе обсуждений эксперты пришли к единому мнению: нынешний уровень отношений между двумя странами создал определенный «иммунитет в сфере безопасности». А без него существовал бы «большой риск вмешательства третьих стран и расширения географии войны, происходящей в регионе».
«Есть опасения касательно реализации программы TRIPP»
Эксперты обсуждали также, как региональные события могут повлиять на реализацию проекта TRIPP.
«Маршрут Трампа ради международного мира и процветания» (Trump route for international peace and prosperity —TRIPP) — это дорога, которая соединит Азербайджан с его автономией Нахичеванью по территории Армении.
Несколько лет Ереван и Баку не могли прийти к согласию по этому вопросу. Азербайджан требовал предоставления дороги, которую называл «Зангезурским коридором». Власти Армениии отвечали, что готовы разблокировать все дороги, но не согласны с термином «коридор», который предполагает потерю страной контроля, то есть суверенных прав на эту территорию.
И только 8 августа в Вашингтоне стороны пришли к согласию о том, что дорога останется под суверенным контролем Армении, а США включится в процесс разблокирования как бизнес-партнер. В связи с этим, проект получил название «Маршрут Трампа» — по имени посредника.
«Мы пытаемся понять, какие решения возможны, если события затянутся, война в Иране продолжится, либо TRIPP вдруг станет рассматриваться как инфраструктура, которая может подвергнуться атаке в ходе конфликта», — сказал другой участник инициативы, политолог Самвел Меликсетян.
По его словам, обеспокоенность есть как у армянской, так и азербайджанской стороны. Он подчеркнул, что связь с Нахичеванью остается ключевым вопросом для Баку:
«Возможность разблокирования зависит и от усилий армянской стороны. Мы привыкли к закрытым границам, мы не стали транзитной страной. А когда ты не транзитная страна, ты не думаешь о качестве дорог, чтобы быть конкурентоспособным в этой области».
Меликсетян объяснил, что Армении необходимо создавать качественные коммуникации и технические решения, чтобы быть конкурентоспособной. Он даже привел пример, с которым столкнулся во время поездки в Габалу. Поезд Гянджа-Габала, на котором армянские эксперты доехали до места проведения встречи, двигался со скоростью 100 км/ч. Скорость передвижения на армянских железных дорогах — значительно ниже.
«Речь не идет о том, чтобы забыть прошлое»
Арег Кочинян акцентировал, что представители госструктур и Армении, и Азербайджана в ходе встреч с армянскими и азербайджанскими экспертами заверили, что мир между двумя странами уже установлен. При этом он опроверг обвинения в попытке предать забвению пережитые народами трагедии:
«Инициатива не о том, что забыть прошлое, изменить, скорректировать, отредактировать прошлое. Она направлена на формирование новых нарративов, новых возможностей наряду с существующими нарративами, историей и реальностью».
Политолог считает, что никто не может гарантировать успех инициативы или мирного процесса в целом, но «мира никогда не будет», если не будет работы в этом направлении:
«В моем понимании, даже подписание мирного соглашения — это не конечная точка мира, а отправная. С этого момента начнется реальный процесс строительства мира между обществами и формирования подлинного мира».
«Взгляд изнутри»
В круглом столе участвовала и редактор JAMnews от Армении Наира Мартикян. Она поделилась своими впечатлениями от встречи с сотрудниками армянской редакции:
«Сразу скажу, что впечатления позитивные и обнадеживающие. Я вернулась с бо՛льшей уверенностью в том, что мир установлен. В ходе сессий и неформального общения с коллегами убедилась, что в Азербайджане реально есть настрой на мир. Что очень важно, в этом нас заверил также руководитель отдела внешней политики аппарата президента Азербайджана Хикмет Гаджиев:
«Мир установлен. Азербайджан всецело поддерживает повестку мира», — сказал он.
Более того, он попросил донести до наших обществ то, что конфликт между Арменией и Азербайджаном разрешен.
Сложилась уникальная ситуация, когда идет война прямо рядом с нами — в Иране, а две соседние страны с многолетней историей конфликта обсуждают, как наладить сотрудничество — причем по самым разным направлениям.
По итогам уже двух встреч с азербайджанскими коллегами, думаю, что этот прямой и открытый диалог полезен для обеих сторон. Эксперты из Армении и Азербайджана выступают с интересными, даже неожиданными предложениями, которые могут изменить жизнь в обеих странах и в регионе целом. Словом, идет весьма позитивный процесс. Теперь важно, чтобы он продолжился и достиг этапа претворения идей в жизнь».
Подписывайтесь на нас — X | Facebook | Telegram | Instagram | Youtube
Армянские эксперты вернулись из Азербайджана
