Почему соглашение о российских инвестициях – катастрофа для Абхазии? Видеодискуссия
Российские инвестиции в Абхазию
«Президент Аслан Бжания отправил на рассмотрение депутатов Народного Собрания проект соглашения о российских инвестициях в Абхазию, где даже с помощью лупы абхазского интереса не найти.
Ощущение, что авторы проекта изначально задались двумя целями:
- С одной стороны, создать в Абхазии для крупных российских компаний безграничный налоговый рай, где все вложенные деньги возвращаются инвестору без остатка.
- С другой, – чтобы бюджет самой республики от этого инвестиционного дождя (инвестицией по соглашению считается сумма от двух миллиардов рублей и выше) не получил ничего.
Почему этот проект вреден для Абхазии и от него необходимо отказаться, обсуждают редактор газеты “Чегемская правда”/редактор JAMnews в Абхазии Инал Хашиг и экономист Ахра Аристава.
текстовая версия интервью:
Инал Хашиг. Добрый день. В эфире “Чегемская правда”. Сегодня мы будем говорить об экономике, а точнее — об инвестициях в Абхазию. В парламент поступил проект соглашения об инвестициях в абхазскую экономику за счет российского бизнеса. Этот проект соглашения сейчас обсуждается и рассматривается в профильном бюджетном комитете.
Тем не менее, несмотря на то, что он только начал рассматриваться в бюджетном комитете, у нас была возможность ознакомиться с ним. И, прямо скажем, у нас вызывает большую озабоченность этот документ. Если этот документ в том виде, в котором он сейчас существует, будет одобрен, то это, по моему мнению, станет огромной бедой для абхазского государства, не только для экономики. Сегодня мы обсудим этот проект соглашения с нашим постоянным экспертом по экономике — Ахра Аристава. Здравствуйте, Ахра.
Ахра Аристава. Здравствуйте.
Инал Хашиг. Начну с основ. У нас есть закон об инвестициях, если не ошибаюсь, ему уже около 20 лет. Он предполагает различные льготы для иностранных бизнесменов, которые собираются вкладываться в абхазскую экономику. Но сейчас появился этот проект соглашения. Напомню нашим зрителям, что после скандальной ситуации вокруг Пицундской дачи парламент принял решение, что все международные соглашения, межправительственные, межгосударственные, межведомственные и так далее, должны пройти экспертизу в парламенте перед подписанием.
Сейчас проходят парламентские слушания по этому соглашению, оно еще не подписано, и находится в проектной стадии. У нас есть закон об инвестициях и другие акты, подписанные еще Владиславом Ардзинба, предусматривающие льготы. Зачем нужно это новое соглашение? Это вызывает множество вопросов и смущает.
В такой ситуации, зная, что твоей стране и народу нужны деньги, предоставление льгот я считаю ущербом для нашего народа и государства.
Ахра Аристава. Мы уже несколько раз обсуждали эти ситуации. Еще раз спасибо за приглашение. Думаю, надо начинать с подписанного документа о гармонизации. В декабре 2020 года Аслан Бжания и Александр Анкваб подписали соглашение, в котором были прописаны обязательства абхазской стороны по реализации определенных пунктов в национальном законодательстве. Напомню, что сначала пытались внести все эти мыслимые и немыслимые льготы для российских инвесторов в закон об инвестиционной деятельности. Этот законопроект представляла администрация президента, но депутаты его отвергли.
Затем был второй заход через министерство экономики с предложением предоставить льготы на 25 лет и освободить от налогов. Депутаты и это предложение отвергли, что было правильным решением. Теперь, когда изменить законодательство не удалось, они пытаются ввести эти льготы через международные соглашения. Я считаю, что в первую очередь мы должны учитывать нужды нашего народа. На сегодняшний день у нас практически отсутствует достойное пенсионное обеспечение, которое необходимо учитывать в свете различных сложностей.
Ветеранам войны, заслуженным деятелям науки, культуры и искусства требуется около девяти миллиардов рублей [около $104 млн] на пенсионное обеспечение. Министерству обороны в связи с изменившейся ситуацией в мире необходимо дополнительно два миллиарда рублей [около $23 млн]. На здравоохранение и образование нужно выделить минимум по одному миллиарду рублей [около $11,5 млн]. Нашим крестьянам требуется более одного миллиарда рублей ежегодных капиталовложений. То есть наш государственный бюджет должен превышать 25 миллиардов рублей [около $289 млн].
В такой ситуации, зная, что твоей стране и народу нужны деньги, предоставление льгот я считаю ущербом для нашего народа и государства. Очень хорошо, что ты вспомнил закон об инвестиционной деятельности, принятый в 2013 году. Этот закон был более демократичным и касался именно иностранных инвесторов, не требуя таких больших сумм, как один миллиард рублей. Однако текущие льготы предназначены исключительно для сверхбогатых иностранных олигархов, в то время как для наших начинающих бизнесменов никаких льгот не предусмотрено. Если ты вкладываешь один миллиард рублей, тогда тебе дадут льготы.
Но суть не в этом. Суть в том, что уже прошло 11 лет, и закон оказался неэффективным. Мы видим, что льготы ничего не дают нашей стране. Какой смысл продолжать предоставлять льготы, когда они не приносят эффективности? В парламенте было озвучено, что всего около 10 компаний воспользовались этими льготами. Вместо того чтобы проанализировать, почему льготы неэффективны и не привлекают инвесторов, и искать другие пути и проводить реформы, нам снова навязывают льготы для российских инвесторов, ущемляя наш национальный бизнес. Параллельно с этим льготы предусматривают обязательства для нашего бюджета. Мы — бедная страна с бедными гражданами, которая нуждается в помощи, мы должны будем возмещать НДС или другие налоги. Я не могу понять логику тех, кто предлагает Абхазии такие соглашения и подписывает их.
Возникает вопрос, в чем же смысл таких инвестиций? Они приносят только проблемы и дополнительные расходы, без какой-либо пользы.
Инал Хашиг. Секунду, поясню подробнее, так как не все знакомы с этим проектом соглашения. В нем указано, что инвесторы, вкладывающие от двух миллиардов рублей, вносятся в специальный реестр и получают льготы. Все стройматериалы и оборудование, ввозимые на территорию Абхазии, освобождаются от таможенной пошлины и налога на прибыль на восемь лет. НДС, хотя он и уплачивается, но все же будет возвращаться из абхазского бюджета в случае, если предприятие еще убыточное.
Кроме того, для этих средств создается отдельный российский банк, и деньги в абхазскую экономику напрямую не попадают. Российский инвестор будет контролировать эти средства и завозить строительные материалы и оборудование в Абхазию. Российские инвесторы также получают квоты на ввоз иностранной рабочей силы, что означает, что местные жители не будут работать на этих предприятиях.
Юридическое лицо, которое будет создано в Абхазии, должно быть филиалом российской компании, а не самостоятельным юридическим лицом. Это означает, что дочернее предприятие, если оно зарабатывает деньги, впоследствии будет платить налоги в России, а не в Абхазии. Согласно закону о двойном налогообложении, если налоги уплачены в одной стране, то в другой они не взимаются. Естественно, этот инвестор будет платить налоги у себя в России. Кроме того, срок в восемь лет освобождения от налогов является чрезмерным. И даже после окончания этого срока нет гарантии, что мы получим какие-то налоги от этой деятельности.
Представьте себе, на нашей территории строится огромный завод, ты подключаешь к нему все свои ресурсы, предоставляешь электричество, водопровод и другие коммуникации, как того требует соглашение. Завод работает, но никаких налогов не платит, а если у него возникают убытки, то абхазский бюджет будет вынужден их компенсировать. Возникает вопрос — в чем же смысл таких инвестиций? Они приносят только проблемы и дополнительные расходы, без какой-либо пользы. Этот законопроект затрагивает все сферы абхазской экономики: сельское хозяйство, туризм, энергетику и другие отрасли.
Например, в туризме многие люди строят мини-гостиницы и развивают бизнес на свой страх и риск, без государственной поддержки и льгот, беря кредиты под высокие проценты. Тем не менее они успешно работают и живут на заработанные деньги. Но если в эту отрасль придет крупный инвестор с огромными капиталами, который не платит никаких налогов и пошлин, он сможет задавить местный бизнес своими низкими ценами. Такого рода соглашение, если оно будет подписано, просто убьет местную экономику и бизнес.
Местные предприниматели не смогут конкурировать с крупными игроками, которым предоставлены такие льготы, и многие из них будут вынуждены закрыться. Мало того, что наш бюджет не получит денег от этой деятельности, но и те деньги, которые наш бюджет зарабатывает, могут быть утрачены из-за уничтожения абхазского бизнеса. Ахра, мы передаем тебе слово.
Мы не такая богатая страна, чтобы помогать России.
Ахра Аристава. Полностью согласен с тобой, Инал. Глядя на это соглашение, первое, что приходит в голову, это желание освоить Абхазию без участия ее граждан. Из текста соглашения видно, что, если филиалы банков зайдут, то и страховые компании зайдут, а где тогда абхазский бизнес? Его просто не будет. Про паритет даже и говорить не стоит. Если российскому бизнесу предоставляют такие преференции и льготы, почему нет аналогичного соглашения, по которому абхазский бизнес в России также получает льготы и возврат НДС из бюджета. Создается впечатление, что мы должны дотировать Россию: российская фирма зарабатывает здесь, выводит капитал в Россию и платит налоги там.
Мы не такая богатая страна, чтобы помогать России. Соглашение полностью игнорирует историю нашего народа, включая войну и блокаду, и те колоссальные жертвы, которые мы понесли. Нам говорят, что мы не получим ни налогов, ни других доходов, а наоборот, будем платить. Складывается ощущение, что нас считают опять «виновным народом». Более того, те, кто защищает интересы Республики Абхазия и ее граждан, которые пострадают от таких соглашений, выставляются как антироссийски настроенные. С момента принятия закона о льготах в 2013 году прошло много времени, но он оказался неэффективным. Производство остается на уровне семи миллиардов рублей, экспорт не растет.
Экономика в плохом состоянии. Основная причина – отсутствие доступа к рублям. Мы находимся в рублевой зоне, но эти вопросы не решаются. По показателям валового внутреннего продукта, наш Национальный банк должен иметь 30 миллиардов рублей [около $346,5 млн], а там всего 6,6 [около $76,2 млн]. В прошлом году было выдано кредитов на сумму всего 3,4 миллиарда рублей [около $39 млн], хотя должно быть 30 миллиардов. Почему в соглашении виден только российский инвестор, который будет брать кредиты в российских банках, не платить налоги и выводить прибыль из Абхазии? Где абхазский бизнес, где наши предприниматели? Они чем будут заниматься? Кто им даст кредиты? Почему нет баланса и добросовестной конкуренции? Эти вопросы остаются без ответа.
Читая этот документ, у меня нет ощущения, что мы друзья, друзья такое не предлагают. Мы же дружественные страны, мы же союзники. Я цитирую Владимира Владимировича Путина. Он все время говорит, что все страны равны, все народы равны, и что надо без снобизма, он это слово даже применил, что некоторые со снобизмом общаются с малыми странами, а нельзя так. Но некоторые и российские чиновники, получается, себе это позволяют. И у нас возникает вопрос. Вопрос, а для чего это делается?
Такие соглашения только создают антироссийские настроения. Россия – наш единственный реальный партнер в этом мире.
Инал Хашиг. У меня к российским чиновникам вопросов нет. Российские чиновники заложили в документ все, что было в их интересах. Эти пункты не упали с неба, они обсуждались и апробировались с абхазской стороны. Но возникает вопрос: почему наши представители согласились на такие условия? Если абхазская сторона играет в молчанку и соглашается, то представители, будь то президент, министр экономики или кто-то еще, просто выслушивают односторонние монологи.
У меня складывается впечатление, что это действительно монолог. Люди оттуда с Кремля надиктовывают требования и наши представители под козырек отвечают: “Да”. Но, в конце концов, они представляют абхазское государство, а не губернию России. Вы – отдельное государство. Вы почитайте этот пункт, это соглашение должно учитывать абхазские интересы. Но если в нем нет абхазских интересов, зачем администрация президента приносит эту бумагу и дает парламенту? Абхазская власть сама должна понимать и сказать: “Ребята, с друзьями так не поступают, мы что народ с которым вы воюете?”
Не нужно доводить дело до парламента, если в администрации президента не видят никаких выгод. Такие соглашения только создают антироссийские настроения. Россия – наш единственный реальный партнер в этом мире. Мы смотрим на нее как на друзей. А некоторые чиновники пытаются превратить свой личный интерес в государственный, создавая ненужные проблемы. Зачем создавать антироссийские настроения в стране, где хорошее отношение к России. Если вы лишаете человека бизнеса и перспективы, то он потом смотрит на того, кто его лишил, и видит российского олигарха.
Он думает: “Что мне дала такая дружба?” Таким образом, соглашения подобного рода и есть чистая антироссийская политика, которая приведет к антироссийским настроениям. Мне кажется, не стоит молчать и затыкать рты тем, кто начинает критиковать такое соглашение. В течение долгого времени мы молчали, но теперь видим пункты соглашения, которые в ущерб интересам Абхазии предполагают только обязательства со стороны нашей власти. И у меня вопрос к нашей власти. До коли Вы так будете вести себя?
Если российским компаниям предоставляются льготы и кредиты, то и национальные компании должны получать такое же количество.
Ахра Аристава. Я хочу обратить внимание еще раз: исполнительная власть во главе с главой государства подписала обязательства по 45 вопросам, что фактически сузило поле для маневра. Эти обязательства включают упрощение трудоустройства для российских граждан, упрощение ведения бизнеса и вопросы энергетики. Прошлый созыв парламента активно противостоял этому соглашению по гармонизации и критиковал его. Теперь, когда оно подписано, я обращаюсь к российским чиновникам. Наша исполнительная власть это подписала, какой смысл к ней обращаться? Поэтому я обращаюсь к России.
Зачем создавать такое соглашение в ущерб интересам граждан Республики Абхазия? Если наши граждане не могут получить кредиты, льготы или быстро подключиться к энергетическим сетям из-за отсутствия соответствующих обязательств нашего правительства, это создает нечестную и недобросовестную конкуренцию. Сегодня любой гражданин Российской Федерации может легко вести бизнес в Абхазии, получая разрешения в соответствии с нашим законодательством, так же как и абхазские граждане могут работать в России по российским законам. Зачем теперь навязывать параллельную экономику, где отсутствуют абхазские граждане, а присутствует только российский крупный капитал. Это будет наносить ущерб гражданам Абхазии.
Наш бюджет уже недополучает до восьми миллиардов рублей. Представьте себе, как эти средства могли бы помочь детям, ветеранам, крестьянам, и армии. Это сейчас восемь миллиардов, и потери будут только расти. Льготы приносят реальный ущерб нашим гражданам уже сегодня. Производство не выросло, не увеличилось количество производимых товаров, и продажи также не увеличились. На это есть подтвержденные факты. Управление статистики подтверждает это. Нельзя спорить с этим. Зачем продолжать вводить новые льготы? Это также относится к российским инвестициям в республику Абхазия.
Российские инвестиции присутствуют в малом, среднем и крупном бизнесе, и нет препятствий для инвестиций в Абхазию. Некоторые виды деятельности, такие как апартаменты, могут нанести ущерб национальным интересам Республики Абхазия, но мы не против, когда граждане России приезжают, строят гостиницы, и никто не мешает им. Это неправильное представление информации о нас в России, как будто мы против чего-то. Я всегда выступал за добросовестную конкуренцию и равные условия для всех компаний.
Доверие к исполнительной власти крайне низкое — около 10 процентов, особенно по вопросам, которые актуальны в настоящее время.
Если российским компаниям предоставляются льготы и кредиты, то и национальные компании должны получать такое же количество. Это будет дружба и честная конкуренция. Мы не против того, чтобы российские компании получали прибыль в Абхазии, но мы против того, чтобы 100 процентов прибыли уходило в Россию. Почему нас оставляют без денег? В чем вина народа? Что касается стратегического партнерства и союзничества, Республика Абхазия выполняет все свои обязательства честно. Мы стоим рядом с Российской Федерацией. Лишать бизнеса, лишать доходов, лишать наших граждан, детей, стариков и ветеранов средств, через эти льготы и схемы компенсации НДС я считаю, что это оскорбительно и ущербно для наших дружеских отношений с Россией. Я не могу себе представить, чтобы, например, компания “Аквафон” решила открыть в России свое представительство.
Будет ли им предоставлена льготная программа на 25 или даже на восемь лет? Будут ли компенсированы НДС на ввоз оборудования или другие разрешительные документы будут выданы быстро? Мне трудно это себе представить. Да, мы не просим таких привилегий. Я не помню, чтобы Республика Абхазия обращалась к России с такими просьбами, потому что это вмешательство во внутренние дела. На фоне повышения налогов в России, таких как подоходный налог и налог на прибыль (18 процентов в России было, 20 процентов сейчас), мы не можем себе это позволить. У нас много молодых семей без жилья, доходы граждан на уровне бедности, много больных детей и нуждающихся граждан. Наши ветераны войны также нуждаются в помощи. Мы не можем позволить себе такие льготы.
Зачем нам это? Это несбалансированное решение. Если наша исполнительная власть не смогла нас защитить, то весь российский руководящий состав знает, что мы дружественная страна. Также стоит рассмотреть вопросы по энергетике, стоит вопрос о допуске к приватизации. Повышение тарифов в нашей стране означает увеличение издержек для бизнеса и наших граждан. Если бы все платили свои счета, это было бы почти шесть миллиардов рублей. При том, что средний доход граждан составляет 15 миллиардов, то есть доход всех зарплат и других источников расходуется на энергетику.
Однако я и многие другие не поддерживаем такую политику, как показывают опросы общественного мнения. Доверие к исполнительной власти крайне низкое — около 10 процентов, особенно по вопросам, которые актуальны в настоящее время. Я считаю, что эти вопросы следует отложить.
Если какой-то кандидат хочет включить их в свою программу, обещая борьбу за льготы для граждан России, за строительство апартаментов, он может обратиться к общественности. Лично я уверен, что депутаты не примут эти инициативы, как это было ранее с другими предложениями о льготах.
Если кандидат, выступающий за интересы российских олигархов и льготы для них, победит, я клянусь, что буду молчать как рыба, если такова воля наших граждан.
Я считаю, что мы находимся в тупике по экономическим вопросам, и с Российской Федерацией нужно пересмотреть экономические отношения.
Это следует делать после выборов, учитывая мнение народа, выраженное на выборах президента через семь-восемь месяцев. Соответственно, важно определиться с программой, которую поддержит народ, и решить вопросы взаимной торговли, инвестиций и российского рубля, вопросы необходимые для развития Республики Абхазия и обеспечения возможности граждан взять долгосрочные кредиты.
Без этого не будет развития сельского хозяйства и производства. Как отмечал Владимир Путин, абхазы — наш братский народ, и это должно находить отражение в документах и соглашениях, переходящих в реальные действия. Я считаю, что лучше рассматривать эти вопросы после выборов, когда станет ясно, какая программа и команда победят. Сейчас же лучше избегать беспокойства общества и отложить эти вопросы до после избирательного периода.
Инал Хашиг. Однако если мы видим угрозу суверенитету Абхазии и ситуацию, когда наш абхазский проект начинает сворачиваться, мы не должны молча наблюдать за этим. Государственная власть Абхазии не должна ограничиваться лишь исполнением повестки другого государства, хотя оно и дружественное. Основная задача абхазского государства — защита интересов и безопасности собственных граждан.
Прямо сейчас возникает вопрос: выступая премьер-министр Грузии заявляет, что «Абхазия будет частью их до 2030-го года». А мы к этому готовы?
Ахра Аристава. Учитывая результаты опросов, я уверен, что подобная политика не получит поддержки народа. Надеюсь, что выберется разумное государство, ориентированное на национальные интересы. Однако, Инал, твои замечания о подрыве суверенитета и государственности справедливы, потому что именно за эти идеалы мы боролись, защищая интересы нашего народа. Если мы не можем обеспечить армию, пенсии и элементарную справедливость, то государство рушится и теряет суверенитет и стабильность. Практика показывает, что льготы часто не приносят желаемых результатов. И вот, вернусь к вопросу эффективности, хочу привести пример.
В 1992-1993 годах действовала власть, которая активно решала вопросы нужд в 20 тысячах автоматов, одном миллионе патронов и 100 тысяч снарядов. Люди шли и находили решения. Я упомянул о необходимости бюджета в 24 миллиарда не как фантазию, а как задачу, которую мы должны решить, чтобы народ жил в безопасности, имел перспективы и чувствовал себя комфортно в социально справедливом обществе. Эти все вопросы решаемые. Денежный оборот в стране вырос в три раза, превысив 150 миллиардов рублей, благодаря российским туристам, что открывает перед нами перспективы. Вместо решения этих проблем и увеличения бюджета на 1 миллиарда рублей в год, преподнося его как достижение, нужно искать более эффективные решения, добавляя не 1 миллиард, а 10 миллиардов или 15 миллиардов.
Например, мы видим изменения в войнах и текущую ситуацию, включая сближение Грузии с Китаем, передачу им порта Анаклии, подписание стратегического партнерства с США. Прямо сейчас возникает вопрос: выступая премьер-министр Грузии заявляет, что «Абхазия будет частью Грузии к 2030-му году».
А мы к этому готовы? А мы готовы финансировать нашу армию более чем на 2 миллиарда рублей (примерно 23 миллиона 370 тысяч долларов) ежегодно. И при этом власть раздает льготы. Как это понять?
Это как если бы у вас дома дети были голодными, а вы раздавали миллионы соседям. Это непродуманно. Не может Абхазия раздать столько льгот российскому бизнесу. Абхазия слишком бедна, чтобы позволить себе такие расходы.
Я за снижение некоторых налогов, например, налога на прибыль с 20 процентов до 10 процентов. Но почему ноль процентов власть делает? Если вы придете в министерство финансов, они называют вам сумму как подарок для бизнеса.
Я уверен, что эти льготы превысят 10 миллиардов рублей (примерно 117 миллионов долларов). Если вы делаете такой подарок, попросите хотя бы 10 миллиардов на 10-15 лет для своих людей, чтобы защитить их.
Вопрос о кредитах не стоит. Как ты сказал, читая документ, кроме российских интересов и абхазских потерь, там ничего нет. Если кто-то за спиной Абхазии пытается решать нашу судьбу, мы должны это знать. Или через МИД России, у нас есть договор о скоординированной политике. Мы должны быть готовы к любому сценарию.
Инал Хашиг. Я надеюсь, что наши законодатели скажут “нет” этому соглашению. Этот документ явно наносит ущерб абхазской стороне. Я надеюсь, что законодательство, которое у нас есть по инвестициям, будет достаточным.
Сейчас, на мой взгляд, нет резона вводить какие-либо льготы для инвесторов при текущей экономической ситуации. Нам, вероятно, следует стремиться к уравниванию ситуации в экономике и в правах.
Также мы должны сосредоточиться на эффективном управлении нашими собственными ресурсами.
Я прощаюсь с вами на этом. Напоминаю, что вы можете смотреть нашу передачу на канале “Чегемская правда”. Подписывайтесь также на наши страницы в Facebook и читайте нас на сайте газеты “Чегемская правда”. Иногда заглядывайте в мой телеграм-канал. Можете читать мои комментарии на моем личном блоге – «Инал Хашиг. Чегемская правда”.
Еще раз напоминаю, что сегодня у нас в гостях был экономист Ахра Аристава. Большое вам спасибо за приглашение. До свидания.
Термины, топонимы, мнения и идеи публикации не обязательно совпадают с мнениями и идеями JAMnews или его отдельных сотрудников. JAMnews оставляет за собой право удалять те комментарии к публикациям, которые будут расценены как оскорбительные, угрожающие, призывающие к насилию или этически неприемлемые по другим причинам.
