Переговоры глав МИД Армении и Азербайджана: посредники остались за кадром
Встреча Мирзоян-Байрамов в Женеве
В Женеве 2 октября состоялась встреча министров иностранных дел Армении и Азербайджана Арарата Мирзояна и Джейхуна Байрамова. Заранее объявлялось, что в ней будут участвовать также специальный представитель ЕС на Южном Кавказе Тойво Клаар и сопредседатель МГ ОБСЕ от США, старший советник по переговорам на Кавказе Филипп Рикер. Однако после окончания встречи их имена в официальных сообщениях не упоминаются.
На утро 3 октября появилась скупая информация с перечислением тем, которые обсуждались во время встречи. Армянская сторона настаивала на выводе азербайджанских войск с суверенной территории страны. Обсуждался вопрос внедрения международных механизмов контроля приграничной ситуации. Сообщается также, что министры «обменялись мнениями по мирному договору между Арменией и Азербайджаном» и вопросу разблокирования региональных коммуникаций.
Это уже вторая встреча азербайджанского и армянского министров после сентябрьской войны. Первая состоялась 20 сентября в Нью-Йорке при посредничестве госсекретаря США Блинкена.
Все подробности с женевских переговоров, которые известны на этот момент, а также комментарии экспертов из Баку и Еревана.
- «В мирном соглашении с Азербайджаном Карабах может и не упоминаться» – Пашинян
- «Нет необходимости дублировать форматы»: о переговорах Армения-Азербайджан
- «Азербайджан намерен оккупировать и другие территории Армении». Пашинян с трибуны ООН
- «Без делимитации границы никто не сможет сказать, откуда она проходит» – Ильхам Алиев
Информация из Еревана
Уже вторые переговоры Мирзоян-Байрамов проходят при посредничестве западных партнеров, которые активизировались после военных действий 13-14 сентября. Власти Армении расценивают эту непродолжительную войну как «неспровоцированную и неоправданную агрессию со стороны Азербайджана против суверенной Республики Армения».
В ходе военных действий погибли и пропали без вести более 200 армянских военнослужащих, больше 20 оказались в плену. Как сообщала армянская сторона, азербайджанские ВС целенаправленно обстреливали мирные поселения и жизненно важные объекты гражданской инфраструктуры. Трое погибших и двое пропавших без вести – мирные жители.
На утро 3 октября МИД Армении опубликовал на своем сайте следующую информацию:
«Арарат Мирзоян подтвердил позицию армянской стороны относительно вывода азербайджанских войск с суверенной территории РА и незамедлительного освобождения всех армянских военнопленных. Была отмечена важность внедрения международных механизмов по контролю пограничной ситуации.
Министр иностранных дел РА подчеркнул, что военные преступления, совершенные ВС Азербайджана, должны удостоиться четкой оценки со стороны международных инстанций, а преступники должны быть привлечены к ответственности.
Стороны обменялись мнениями по мирному договору между Арменией и Азербайджаном, обеспечению прав и гарантий безопасности армян Нагорного Карабаха, в том числе посредством создания механизма обсуждений между Степанакертом и Баку.
Было положительно оценено взаимное понимание того, что региональные транспортные пути должны быть разблокированы под суверенитетом и юрисдикцией стран».
Заявления МИД Армении накануне переговоров
Накануне женевских переговоров азербайджанская сторона заявляла, что Армения намерена сорвать переговоры, на что пресс-секретарь армянского МИДа ответил:
«Несмотря на провокации Азербайджана, армянская сторона примет участие во встрече 2 октября в Женеве. Заявления МИД Азербайджана о том, что Армения пытается сорвать переговоры, беспочвенны. Армения настроена конструктивно, стремится к достижению долгосрочного мира на Южном Кавказе и ожидает того же от Азербайджана».
Утром 2 октября, то есть за несколько часов до начала переговоров, МИД Армении опубликовал на своем сайте еще одно заявление. Оно касается распространяемого в соцсетях видео расстрела армянских военнопленных азербайджанскими ВС:
«Ряд видеороликов, последовательно распространяемых азербайджанскими пользователями в социальных сетях, свидетельствуют о военных преступлениях ВС Азербайджана – внесудебных убийствах армянских военнопленных, пытках армянских военнослужащих, в том числе женщин, осквернении тел.
Республика Армения требует дать четкую оценку вопиющим военным преступлениям, совершенным ВС Азербайджана в этот и предшествующий периоды. Мы будем последовательны в озвучивании проблемы на соответствующих международных площадках и в инстанциях, привлечении виновных и организаторов вышеуказанных преступлений к ответственности, в том числе с применением международных санкций. В этом контексте проведение надлежащего международного расследования является императивом».
Исходя из этого экспертное сообщество Армении предполагало, что предстоят тяжелые переговоры с длинным списком подлежащих обсуждению вопросов.
Сам премьер-министр Армении накануне встречи Мирзоян-Байрамов заявил, что 2 октября в Женеве «должны начаться предметные переговоры по тексту мирного соглашения» с Азербайджаном. Однако в официальной информации по итогам переговоров речь идет лишь об «обмене мнениями» по этому вопросу.
Комментарий из Еревана
Никто не может сказать, когда Армения и Азербайджан подпишут мирный договор, считает политолог Армен Багдасарян. Он говорит, что напряженность после недавних боевых действий есть, но переговорный процесс не остановился.
Азербайджан на самом деле против подписания мирного договора, в том числе – на основании предложенных со своей же стороны пяти принципов, считает политолог.
«Баку нужно, чтобы мирное соглашение не было подписано, но чтобы создалось впечатление, что это происходит по вине армянской стороны. Подписание соглашения означало бы взаимное признание границ, что не позволило бы совершить новые агрессии на границе. А в Баку даже не скрывают, что хотят захватить весь Сюник [область на юге Армении], какие-то территории вокруг озера Севан, что будет невозможно в случае подписания мирного договора», — сказал Багдасарян JAMnews.
Вот почему, по словам политолога, Азербайджан активно старается на пропагандистском поле показать, что армянская сторона отвергает его предложения. По той же причине Баку не говорит о шести предложениях по мирному соглашению, официально отправленных из Армении:
«Я уверен, что с этим связана и публикация кадров жестокого убийства армянских пленных, что, безусловно, резко увеличивает настроения в Армении против подписания мира. Таким образом пытаются воздействовать на общественное мнение, показать, что якобы армянская сторона более агрессивна, призывает к мщению, то есть это Армения отказывается подписывать мирный договор».
На каком этапе сейчас переговорный процесс Армения-Азербайджан, политолог затрудняется сказать, так как есть и непубличный, неафишируемый сегмент, о котором у него нет информации.
Говоря о создании механизма переговоров между Степанакертом и Баку, Багдасарян отметил, что рано или поздно эти переговоры состоятся. У Баку нет такого желания, но альтернативы нет.
По мнению политолога, диалог между Нагорным Карабахом и Азербайджаном может быть прямым или опосредованным – через Россию.
«На данный момент армия обороны Нагорного Карабаха не в состоянии самостоятельно обеспечить собственную безопасность, следовательно, это возможно только в случае сохранения присутствия российских миротворцев и даже расширения их полномочий», — считает он.
Только Азербайджан считает карабахский вопрос решенным, международное сообщество не разделяет эту точку зрения, поэтому «вопрос не закрыт, и Баку не может этого избежать»,подчеркивает Армен Багдасарян.
По его мнению, какой бы механизм безопасности ни действовал в Нагорном Карабахе, здесь должны быть свои вооруженные силы, это один из компонентов безопасности.
Касаясь требования Азербайджана о «выводе армянских войск» из НК, эксперт подчеркнул, что если Баку попытается решить вопрос силовым путем, то это будет означать не расформирование армии обороны, а окончательное изгнание армян:
«Существование и полномочия армии обороны Арцаха должны стать ключевой частью дальнейших переговоров».
По словам политолога, напряженность на армяно-азербайджанской границе значительно снизится, если вдоль границы будет развернута международная наблюдательная миссия.
«Поскольку и Армения, и Азербайджан являются членами Совета Европы, да, должен быть интерес со стороны европейцев контролировать ситуацию здесь, не допустить, чтобы какая-то страна попыталась усилить здесь свое влияние, пользуясь напряжением отношений между Арменией и Азербайджаном, манипулируя ситуацией».
Он считает, что Европа и США заинтересованы в запуске такого механизма мониторинга.
Багдасарян говорит, что Азербайджану не нужна дорога, находящаяся под суверенным контролем Армении.
«Поэтому, если мы будем настаивать на этом, Азербайджан будет всячески торпедировать разблокирование коммуникаций, то есть продолжит держать Армению в блокаде. Существует международное мнение, что эти дороги должны оставаться под суверенным контролем каждой из стран, где они проходят. Но я не думаю, что у международного сообщества достаточно рычагов давления на Азербайджан», — заключил аналитик.
Информация из Баку
«2 октября министр иностранных дел Азербайджана Джейхун Байрамов на двусторонней встрече с армянским коллегой Араратом Мирзояном в Женеве подчеркнул необходимость полного вывода ВС Армении с территории АР»,— сообщает пресс-служба МИД Азербайджана.
Согласно источнику, встреча была организована в соответствии с поручением министрам иностранных дел подготовки текста мирного договора, которое было дано в результате состоявшейся 31 августа в Брюсселе встречи между президентом АР Ильхамом Алиевым и премьер-министром РА Николом Пашиняном с участием председателя Евросовета Шарля Мишеля.
«Байрамов подчеркнул, что в постконфликтный период важно сосредоточить усилия на урегулировании межгосударственных отношений между Азербайджаном и Арменией и подписании мирного договора. В связи с этим министр детально довел до сведения армянской стороны элементы соглашения, исходя из пяти предложенных Азербайджаном базовых принципов.
В ходе встречи, учитывая напряженность на неделимитированной границе, Азербайджаном было предложено провести очередное заседание двусторонней комиссии по делимитации не в ноябре, как было согласовано ранее, а в октябре текущего года.
Байрамов подчеркнул необходимость полного вывода ВС Армении с территории Азербайджана в соответствии с подписанными лидерами Азербайджана, Армении и России трехсторонними заявлениями и достигнутыми между ними договоренностями, открытия в кратчайшие сроки транспортно-коммуникационных линий на основе предварительных соглашений, достигнутых в рамках трехсторонней комиссии под руководством заместителей премьер-министров, достижения прогресса в работе по делимитации.
Касаясь гуманитарных вопросов, министр Джейхун Байрамов подчеркнул важность выяснения судеб почти 4 000 пропавших без вести азербайджанцев, недопустимость продолжения установки армянской стороной мин на территории Азербайджана, повлекшей за собой многочисленные трагические потери, и того, что это является грубым нарушением обязательств Армении по трехстороннему заявлению и военным преступлением.
Глава МИД АР еще раз выразил приверженность Азербайджана обеспечению мира и стабильности в регионе и готовность подписать мирный договор. Условлено продолжить обсуждения в этом направлении», — отметили во внешнеполитическом ведомстве.
О распространенных в соцсетях видеокадрах
За день до встречи глав МИД двух стран в соцсетях было распространено видео, в котором якобы азербайджанские военнослужащие расстреливают в упор военнослужащих ВС Армении.
По этому факту с заявлениями выступили генпрокуратура и МИД Азербайджана.
«Военная прокуратура Азербайджана начала расследование в связи с распространенными в социальных сетях видеокадрами, представляемыми как якобы изображения расстрела азербайджанскими военнослужащими армянских военных.
Военной прокуратурой проводится полное и всестороннее расследование того, являются ли эти видеокадры подлинными, уточняются время и место, где были сняты кадры, личности изображенных на них военнослужащих, а также все другие моменты, важные для установления объективной истины», — сообщили в пресс-службе генпрокуратуры.
По результатам расследования будут предприняты все предусмотренные законом меры, отметили в ведомстве.
«Заявление МИД Армении от 2 октября 2022 года с обвинениями в адрес вооруженных сил Азербайджана о якобы совершении военных преступлений является ярким примером лицемерия страны, которая сама десятилетиями проводила агрессивную политику, изгнала с родных мест около миллиона человек, творила зверства против военных и гражданских лиц», — говорится в комментарии пресс-службы МИД Азербайджана в связи с заявлением МИД Армении о военных преступлениях.
«Подчеркиваем, что, в отличие от Армении, Азербайджан серьезно относится к своим международным обязательствам, и утверждения, связанные с преступлениями, совершенными в ходе военных операций, расследуются соответствующими государственными учреждениями», — отмечено далее в сообщении.
МИД Азербайджана напомнил, что «еще со времен первой карабахской войны армянские вооруженные силы учинили беспрецедентную расправу не только над азербайджанскими военными, но и над мирными жителями. 26 февраля 1992 года в городе Ходжалы всего за одну ночь были зверски убиты 613 мирных жителей. Армения до сегодняшнего дня не предоставила никаких сведений о судьбе около четырех тысяч азербайджанцев, пропавших без вести с начала конфликта.
В октябре 2020 года ВС Армении, подвергнув мирное население городов Гянджа, Барда и Мингячевир Азербайджана обстрелам баллистическими ракетами, совершили массовые убийства, являющиеся преступлениями против человечности.
А мины, установленные Арменией, и сегодня представляют собой серьезную угрозу для жизни людей в регионе. С ноября 2020 года по настоящее время жертвами мин стали до 250 человек, в основном гражданские лица.
При этом среди обнаруженных мин, есть боеприпасы, произведенные в Армении в 2021 году, что является доказательством того, что это государство продолжает свои военные преступления против азербайджанцев.
Правительство Армении до сих пор не предприняло никаких практических мер для предотвращения совершенных военных преступлений или привлечения к ответственности соответствующих лиц за совершенные преступления», — далее сказано в заявлении МИД Азербайджана.
Баку решительно осуждает «попытки Армении ввести в заблуждение международное сообщество и скрыть свою ответственность путем распространения необоснованных утверждений».
«Мы требуем от Армении выполнения своих международных обязательств и привлечения к ответственности перед законом виновных в многочисленных военных преступлениях лиц», — отмечается в комментарии МИД Азербайджана.
Комментарий из Баку
«Встреча глав МИД Азербайджана и Армении состоялась в Женеве. Швейцария позиционирует себя в мире нейтральной страной, далекой от конфликтов и политических игр. Потому это придает встрече Байрамова с Мирзояном дополнительный фон невмешательства третьей стороны в переговоры», — считает азербайджанский эксперт Агшин Керимов.
Но немного углубляясь в перипетии, можно заметить, что эта встреча была организована при содействии Евросоюза, возможно, с подачи США, добавляет политический обозреватель.
Чтобы подтвердить сказанное, Керимов обращает внимание на два нюанса:
1. В женевском раунде переговоров были обсуждены задачи по подготовке текста мирного договора, обговоренные 31 августа на встрече Алиева с Пашиняном в Брюсселе.
2. В день женевской встречи глав МИД двух стран советник по национальной безопасности президента США Джейк Салливан встретился в Стамбуле с официальным представителем президента Турции Ибрагимом Калыном. Среди обсуждаемых вопросов была и поддержка мирным переговорам между Азербайджаном и Арменией.
«Если постараться комментировать узлы, которые на первый взгляд кажутся спутанными, можно отметить, что и США, и Россия видят в Турции центрального игрока в деле мирного договора между Арменией и Азербайджаном.
У Турции хорошие отношения с Россией. Правда, имеются проблемы в отношениях с Западом, но модераторство Анкары выгодно для обеих заинтересованных сторон, это позволяет сохранить баланс между глобальными силами.
Сейчас Россия и США пристально следят за процессами в Южном Кавказе и держат этот регион под вниманием. Вашингтон старается снизить историческую, политическую и военную роль России в регионе до уровня невмешательства в текущие процессы.
Но желания не всегда совпадают с реалиями. Россия пользуется сотрудничеством с Турцией и хорошими отношениями с Азербайджаном для наращивания давления на Армению и выдавливания влияния Белого дома в регионе.
Несмотря на борьбу глобальных сил вокруг мирной повестки между Азербайджаном и Арменией, этот вопрос уже перешел от концептуального уровня на уровень детализации условий.
Можно предсказать, что параллельно мирным переговорам Азербайджан может перевести в новую фазу свои военные операции, т.к. Ереван не склонен ответить на требование Баку о приграничной буферной зоне. Но это вряд ли отразится на ходе переговоров.
Образно говоря, мир и война движутся рука об руку и пишут текст мирного договора.
Но мы уже имеем новые соглашения, которые помогут преодолеть сложности между двумя странами. Так, на встрече Байрамова с Мирзояном стороны договорились о переносе заседания комиссий по делимитации с ноября на октябрь. Можно предположить, что Армения и Азербайджан торопятся с реализацией какого-то пока не публикуемого взаимного соглашения.
Одновременно с этим, Баку вновь потребовал вывода армянских вооруженных сил с территории Азербайджана согласно 4-й статье трехстороннего заявления от 10 ноября 2020 года. Это требование не ново и приобретает новое содержание на фоне последних широкомасштабных приграничных столкновений», — отметил Керимов.
Эксперт также поделился своими прогнозами вокруг мирной повестки между двумя странами:
«1. Выработан первичный детальный вид мирного договора, и после этого глобальные силы в лице России и США продолжат усилия для соответствия этих деталей своим интересам. По этой причине в ближайшие месяцы нельзя исключать боевых столкновений на границе Азербайджана и Армении, разжигаемых со стороны.
2. На фоне продолжающейся войны в Украине Южный Кавказ может стать сценой для самых разных сценариев, и Азербайджан с позиции силы может расширить свои требования в контексте региональной безопасности.
3. Турция будет стараться и впредь менять условия в Южном Кавказе в свою пользу и с учетом интересов Азербайджана».
Встреча Мирзоян-Байрамов в Женеве
