«Попытка разрушить железный занавес»: армянские эксперты о визите в Баку
Первый визит армянских экспертов в Баку
21–22 ноября в Азербайджане находились 5 армянских экспертов. Представители гражданского общества Армении отправились в Баку с ответным визитом. Месяц назад, в октябре в Ереване побывали азербайджанские эксперты.
Эта инициатива уже получила название «Мост мира». Представители гражданского общества двух стран обсуждают те же вопросы, что и власти Армении и Азербайджана в ходе политических переговоров. В этом списке все актуальные темы — от подписания мирного соглашения до разблокирования коммуникаций.
В Ереване состоялась пресс-конференция армянских участников инициативы. Они сообщили, что договорились с азербайджанскими коллегами о продолжении рабочих контактов и взаимных визитов.
В Баку группа армянских экспертов встретилась и с помощником президента Азербайджана Хикметом Гаджиевом. С ним также обсуждался весь спектр вопросов, волнующих армянское общество. В том числе и возвращение на родину армянских заключенных.
Глава «Фонда развития демократии» Наира Султанян сказала, что они попытались обсудить этот вопрос в логике мирного процесса и показать, «почему решение этой проблемы отвечает интересам обеих сторон». И хотя ощутимых подвижек в этом направлении пока нет, Хикмет Гаджиев заверил членов армянской группы, что идут «активные переговоры».
По словам другого участника инициативы «Мост мира», Арега Кочиняна, в советские годы Армения и Азербайджан строили отношения через центр, Москву, а после распада СССР у них есть «только опыт войны и конфликта».
Кочинян считает, что на пути к формирования атмосферы сосуществования предстоит проделать большую работу.
«За последние 35 лет между Арменией и Азербайджаном в какой-то степени образовался железный занавес. Эта инициатива уже дважды преодолела его. Достаточно ли этого, чтобы сказать, что железный занавес рушится? Нет. Но очевидно, что это шаг в этом направлении», — сказал он.
В Баку отправились армянские эксперты Арег Кочинян, Борис Навасардян, Наира Султанян, Нарек Минасян и Самвел Меликсетян. Они встретились с коллегами из Азербайджана Фархадом Мамедовым, Русифом Гусейновым, Кямалей Мамедовой, Рамилем Искандерли и Фуадом Абдуллаевым.
В ходе встречи обсуждались динамика мирного процесса между Азербайджаном и Арменией, роль гражданского общества в продвижении диалога и перспективы реализации совместных проектов. Сообщается, что была достигнута договоренность об активизации совместной работы в медиасфере, налаживании прямых контактов между экспертными группами и дальнейшем вовлечении гражданского общества в мирный процесс.
Что рассказали армянские участники инициативы «Мост мира» о визите в Баку.
- «Маршрут Трампа»: иллюзия Запада или поворотный момент в истории Южного Кавказа
- «Если заглянем в прошлое, то не увидим на картах Азербайджан»: реакция в Армении на заявления Алиева
- «США сделали ставку как на Армению, так и на Азербайджан»: мнение из Еревана
«Вежливый отказ»: армянские эксперты намеревались встретиться с армянскими заключенными
За пару недель до визита один из участников инициативы, Борис Навасардян в интервью радио «Азатутюн» (Свобода) сообщил о желании армянских экспертов посетить в Баку соотечественников, содержащихся в азербайджанских тюрьмах. Он сказал, что об этом они говорили с азербайджанскими коллегами в Ереване. Подчеркнул, что в Баку выяснится, будет ли выполнена их просьба.
«Если это пункт не был включен в программу, значит, нам отказали. Нам была предложена опеределенная программа визита. У нас были комментарии, поскольку в нее не было включено посещение, хотя мы выразили такое пожелание. Это означает вежливый отказ», — сказал Навасардян на пресс-конференции.
Однако, по его словам, приоритетом для группы было не посещение армян, содержащихся в Азербайджане, а достижение прогресса по вопросу их возвращения:
«Вопрос обсуждается. Возможно, он получит какое-то решение. Когда, как и каким будет это решение, мы, вероятно, узнаем в ближайшее время».
Помощник Алиева передал месседж армянскому обществу: «Кофликт окончен»
По словам Арега Кочиняна, помощник президента Азербайджана Хикмет Гаджиев просил донести до армянского общества следующие месседжи:
- «война окончена, для Азербайджана больше нет войны,
- армяно-азербайджанский конфликт завершен,
- Азербайджан хочет перейти от нынешней ситуации «невойны» к миру и выстроить всеобъемлющий и долгосрочный мир с Арменией,
- у Азербайджана нет территориальных претензий к Армении».
Реакцией армянских журналистов на это сообщение стали вопросы: «Как же понимать звучащие из Баку тезисы о «Западном Азербайджане», почему транзитный путь через Армению азербайджанцы продолжают называть «Зангезурским коридором»».
«Западным Азербайджаном» в Баку называют практически всю территорию Армении, что в армянском обществе считают территориальной претензией.
«Зангезурским коридором» называют дорогу, которая свяжет Азербайджан с его эксклавом Нахичеванью через территорию Армении.
Между тем, эта дорога уже получила название «Маршрут Трампа» — по имени посредника, которому удалось разрешить разногласия сторон. Несколько лет Ереван и Баку не могли прийти к компромиссу по этому вопросу. Дело в том, что Азербайджан требовал предоставления «коридора». Власти Армениии отвечали, что готовы разблокировать все дороги, но не согласны с термином «коридор», который предполагает потерю страной контроля, то есть суверенных прав на эту территорию.
И только 8 августа в Вашингтоне стороны пришли к согласию о том, что дорога останется под суверенным контролем Армении, а США включится в процесс разблокирования как бизнес-партнер.
Посетившие Баку эксперты ответили, что разговоры в Баку о «Западном Азербайджане» являются «зеркальным требованием» на заявления о возвращении в свои дома карабахских армян.
Что касается «коридора», то, по их словам, во время встреч в Азербайджане выражение «Зангезурский коридор» не употреблялось. В частности, Хикмет Гаджиев использовал формулировку «дорога, проходящая через Сюникскую область Армении».
Армянские и азербайджанские эксперты обсудили перспективы реализации совместных проектов
Об этом участники инициативы сообщали и в октябре, после ереванской встречи.
«Проекты, которые мы обсуждали в Ереване, во время нашего визита в Баку, по сути, вступили в завершающую стадию обсуждения. В ближайшее время вы увидите первые шаги по их реализации», — заявил глава Центра исследований политики безопасности, политолог Арег Кочинян, отвечая на вопрос JAMnews.
По словам почетного президента Ереванского пресс-клуба Бориса Навасардяна, обсуждаются следующие направления:
- привлечение экспертов к обсуждениям и мероприятиям в различных форматах,
- работа с медиа — для содействия процессу урегулирования и недопущения искажения реальности,
- расширение формата инициативы «5+5» (пока в ней участвуют по 5 представителей от каждой страны).
До поездки в Баку он говорил, что в повестку обсуждений представителей гражданского общества Армении и Азербайджана входят следующие вопросы:
- скорейшее подписание мирного договора,
- активизация процесса раблокирования региональных коммуникаций,
- совместные экономические проекты,
- контакты между жителями приграничья и т. д.
Теперь он сообщил, что по всем этим вопросам разработаны совместные предложения, которые «в той или иной степени могут быть включены и в повестку официальных переговоров».
На вопрос JAMnews, были ли эти предложения представлены в Баку, например, Хикмету Гаджиеву, Навасардян ответил:
«Есть определенная последовательность шагов. Необязательно, чтобы то, что мы планируем, развивалось в рамках инициативы «Мост мира». Например, в конце ноября Ереванский и Бакинский пресс-клубы подготовят несколько документов, представляющих собой предложения для медиа».
По его словам, они представят «основы того, как журналисты должны работать, чтобы ничего не скрывать и, в то же время, не провоцировать напряжения в обществе».
Как возникла инициатива «Мост мира»
Руководитель Центра исследований политики безопасности, политолог Арег Кочинян заявил, что идея создания формата принадлежала ему и его азербайджанскому коллеге:
«Я в Армении, а мой коллега-эксперт в Азербайджане обратились к властям. Мы сказали, что есть такая идея: хотим организовать двусторонние визиты, совместные проекты без посредников, без привлечения третьих стран и третьих лиц. И нас поддержали».
Кочинян заверил, что никаких ограничений по тематике на встречах нет, эксперты поднимают все волнующие общество вопросы:
«Естественно, мы проводим консультации со своими столицами. Но это ни в коем случае не означает, что мы представляем официальную позицию».
Сумму для прямого полета Ереван-Баку-Ереван предоставило правительство Армении
Правительство Армении выделило около 17,5 млн драмов ($46.000) на организацию чартерных рейсов Ереван-Баку и Баку-Ереван. В обосновании затраты говорится, что участие в обсуждении позволит
- активизировать контакты между представителями гражданского общества Армении и Азербайджана,
- сформировать механизмы укрепления доверия между обществами двух стран.
Арег Кочинян подчеркнул, что предоставление государством таких ресурсов на реализацию проекта обязывает участников инициативы приложить максимум усилий:
«На данный момент этот формат стал возможен только благодаря господдержке. Но наша группа поставила перед собой задачу диверсифицировать финансовые потоки, возможности поддержки, чтобы все это происходило не только за счет госбюджета».
Подписывайтесь на нас — X | Facebook | Telegram | Instagram | Youtube
Первый визит армянских экспертов в Баку
