Мнение из Баку: "У азербайджанцев есть право на возвращение в родные места в Армению"
Карабах и Западный Азербайджан, оценка из Баку
Сразу несколько важных для Азербайджана политических тем оказались в центре оживленной дискуссии после того, как на заседании Совета министров иностранных дел Организации исламского сотрудничества в Стамбуле 23 июня были приняты следующие резолюции:
- «Право на возвращение азербайджанцев, насильственно и системно изгнанных из Западного Азербайджана»,
- «Солидарность с жертвами Ходжалинской резни»,
- «Устранение последствий агрессии Армении против Азербайджана»,
- «Разрушение и осквернение исламских исторических и культурных памятников»,
- «Экономическая поддержка Азербайджану».
Нарратив «Западный Азербайджан» подразумевает районы на сегодняшней территории Армении, где исторически жили этнические азербайджанцы, но были вынуждены покинуть их в период первой карабахской войны. Термин активно продвигается официальными кругами в Азербайджане, которые требуют создания условий для возвращения азербайджанцев в родные места. Нарратив вызывает резкую критику в Армении.
JAMnews обратился к председателю Комитета по правам человека Милли Меджлиса Азербайджана, председателю Центра социальных исследований Захиду Оруджу с предложением прокомментировать принятые резолюции.
В частности, Орудж ответил на следующие вопросы:
- Что означает международное признание права азербайджанцев на возвращение в Западный Азербайджан?
- Каково юридическое значение резолюции, принятой в связи с Ходжалинской трагедией?
- Приведет ли резолюция «Экономическая поддержка Азербайджану» к реализации реальных проектов?
- Насколько обосновано для Азербайджана ожидать финансовую и техническую помощь от государств-членов Организации исламского сотрудничества?
- Как соотносятся эти резолюции с азербайджано-армянскими отношениями и текущей региональной динамикой, в частности, уже согласованным текстом мирного соглашения?
Во время интервью Захид Орудж также прокомментировал моральные и политические аспекты права беженцев на возвращение в родные места.
- Ариф Юнус: «Нарратив «Западный Азербайджан» — это политический инструмент и повторение ошибок Армении»
- Жесткий ответ МИД Армении на резолюции, принятые Организацией исламского сотрудничества
- Ходжалы: как это было
«Никто не отрицает суверенитет Армении, речь идет только о возвращении изгнанных людей в родные места»
● ВОПРОС: Как правительство Азербайджана определяет «право на возвращение» азербайджанцев, насильно выселенных с территории нынешней Армении? Какие конкретные шаги планируются и какой будет реакция на отказ Армении от диалога по этому вопросу?
Захид Орудж: В ответ на ваш вопрос я хотел бы процитировать высказывание президента Азербайджана по этому поводу:
«Если бы масштабные и целенаправленные действия по Карабаху были организованы раньше, это было бы похоже на преждевременный выстрел».
Эта фраза отражает стратегическую линию власти на последовательное выполнение конституции страны.
Мы добились восстановления нашей территориальной целостности [в результате второй карабахской войны осенью 2020 года]. Если бы этого не произошло — продолжала бы существовать созданная армянской стороной в 1990-х годах экзистенциальная угроза продолжения экспансионистской политики Армении.
Теперь время выдвинуть на первый план государственной политики общину Западного Азербайджана.
Если посмотреть в историю, корень конфликта в Карабахе начинается из Армении. Массовое вытеснение депортация азербайджанцев из этой страны продолжалось веками. Но последняя волна депортации началась в 1988 году и продолжалась до 1991 года, в результате чего в Армении не осталось ни одного азербайджанца.
Согласно уточненной статистике, Армению вынужденно покинули около 300 тысяч азербайджанцев.
Если к ним добавить детей, которые родились у этих людей после депортации — цифра станет гораздо больше.
«Право на возвращение» применяется во многих регионах мира и является одним из признанных принципов международного права. И в соответствии с этим принципом община Западного Азербайджана становится все более организованной и старается донести до мира голос десятков тысяч людей.
Они документируют наследие предков, рассказывают о пережитых трагедиях и несправедливости, требуют юридического признания.
Что важно: эти требования не противоречат правовым рамкам Армении и не имеют никакого реваншистского или насильственного содержания.
Это подход, призывающий лишь обеспечить людям достойное и мирное возвращение в свои родные места. И Азербайджан активно приглашает Армению к переговорам по этому вопросу.
Никто не пытается отрицать суверенитет Армении или отвергать армянскую идентичность. Хотя некоторые пытаются представить эту инициативу именно так, это не соответствует действительности.
Резолюция об общине Западного Азербайджана, принятая Организацией исламского сотрудничества, вызвала резкую реакцию у некоторых армянских политологов и политиков. Между тем, в контексте этого документа учитывается давняя модель сосуществования. Ведь в нашей истории были страницы, когда азербайджанцы и армяне жили рядом друг с другом.
Поднимая эти вопросы на международных платформах, Азербайджан ищет поддержку своей справедливой позиции.
Разрешение карабахского вопроса помогло продвинуться в решении армяно-азербайджанского конфликта. Но полностью его решить можно только после того, как вернутся в свои дома азербайджанцы, изгнанные из Армении.
Это не просто приверженность истории. Это способ установления справедливости на Кавказе и обеспечения долгосрочного мира.
- «Танго без партнера»: почему Азербайджан не подписывает мирный договор с Арменией
- «Предложения Еревана по разблокированию развеивают опасения Баку» — считают в Армении
● ВОПРОС: В Армении концепцию Западного Азербайджана преподносят как территориальные претензии. Есть ли основания для подобных обвинений?
Лучший ответ на этот вопрос можно получить, если вы спросите у любого представителя западноазербайджанцев, особенно третьего или четвертого поколения: «Какова твоя географическая идентичность, к какой земле ты принадлежишь?» — они без колебаний ответят: «Мы — западноазербайджанцы». Это связано не только с семейными узами, но и с генетической памятью, что ясно прослеживается в их словах.
Речь вовсе не идет о каких-то далеких и абстрактных территориях. В истории народов были миграции и переселения, но здесь речь идет о совсем недавнем прошлом. Особенно в XX веке волны депортации достигли пика. Последняя волна произошла в 1988–1989 годах, в результате чего десятки тысяч людей были вынужденно переселены на территорию Азербайджана. Однако эти люди до сих пор хранят в своей памяти, рассказах, сказаниях и семейных беседах боль того переселения и земли, на которых они родились и выросли.
Позвольте привести личный пример: моей матери 86 лет. Она до сих пор не забыла боль переселения. Хотя она прожила оставшуюся жизнь в Азербайджане, в ее сердце всегда жила привязанность к той земле. Вы можете увидеть это чувство в тысячах домов западноазербайджанцев — в их взглядах, поведении, обрядах, в повседневной жизни. Поэтому моя мать спрашивает меня: «Наши земли уже освобождены, но когда же я увижу тот Гейча, свою деревню?» Это не риторический вопрос и не поэтическое выражение желания. Это — искреннее, подлинное стремление простого человека, далекого от политики. И это не просто ностальгия — это вопрос прав человека.
Прежде всего, этот вопрос напрямую связан с контекстом прав человека. Во-вторых, это вопрос гуманитарного права. В-третьих, Азербайджан в этой теме не занимает реваншистскую позицию. Мы не говорим, что должны захватить дома, имущество или инфраструктуру граждан Армении.
Напротив, за последние три года мы задокументировали около 522 объектов материального и культурного наследия, которые являются конкретными доказательствами наследия азербайджанцев в этих местах. Однако, несмотря на эти факты, нет намерения вести «войну за компенсацию» или начинать военно-политическую кампанию против Армении.
Текущая позиция совершенно ясна: это мирное и безопасное возвращение. Если армянское руководство примет небольшую группу азербайджанцев и начнет переговоры по этим вопросам, это может ослабить риторику вражды. Потому что сегодня, чтобы преодолеть образы врага, фобии и язык ненависти, укоренившиеся в армянском обществе, необходим диалог.
Еще раз подчеркиваю: история показывает, что корни этого конфликта начинаются с Еревана. Конец Карабахской войны тоже должен быть там. То есть без возвращения западных азербайджанцев на свои родные земли этот конфликт не будет решен, и мир не станет устойчивым.
– На конференции также была принята резолюция «О солидарности с жертвами Ходжалинской резни». В этом контексте я хотел бы спросить: какие шаги предпринимает правительство Азербайджана для международного признания Ходжалинского геноцида? Как эти действия могут изменить процесс? Какое влияние такое признание может оказать на мирные переговоры с Арменией? Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.
В первую очередь хочу сказать: народ, победивший в войне, должен в дальнейшем строить свою идеологию, литературу и культуру в этом духе. Мы уже обрели новую национальную идентичность. Если посмотреть в историю, можно увидеть, что народы, победившие в войнах, переходят в новую политическую и культурную эпоху.
С этой точки зрения, как завоевание Стамбула важно для турок и передается им как память о героизме из поколения в поколение, так и мы хотим формировать нашу историю не только через призму трагедий, депортаций и геноцидов, но и через истории успеха — побед, возвращения и созидания.
Однако трагедия Ходжалы — это исключение. Ее нельзя забывать и она не должна быть забыта. Это прежде всего было бы неуважением к нашей истории и нашему народу.
Да, и в США Вторая мировая война вспоминается не только как победа, но и как символ военных усилий страны и роли ее армии. Президент Трамп особенно подчеркивал это, и государство сохраняет эту память, стараясь удерживать в сознании народа героизм армии. Потому что без места для исторических событий в политическом курсе невозможно ни лидерство, ни единение с народом.
Ходжалы — один из самых болезненных символов нашей истории. Я считаю, что это поражение было не поражением народа, а поражением слабой и расколотой власти того времени. По сути, государства не существовало. В стране царил хаос, и за власть боролись с одной стороны Муталлибов, с другой — Народный фронт. В результате произошла трагедия, и, к сожалению, Ходжалы стал болью всего народа.
Возвращение к власти Общенационального лидера Гейдара Алиева защитило народ от ещё больших геноцидов. В то же время трагедия Ходжалы получила заслуженную политическую и историческую оценку. Если провести объективное журналистское расследование, изучить документы и решения того периода, можно увидеть, что 26 февраля Гейдар Алиев обратился к народу, превратив эту трагедию в призыв к национальной мобилизации. Он говорил: «Придет день, когда мы вернем Ходжалы, освободим Карабах от оккупации».
То есть эта трагедия не привела к истреблению народа, его генетическому уничтожению или распаду. Напротив, она стала призывом к единству и сопротивлению. Идеология будущей борьбы должна была строиться на этой памяти. Именно так поступают великие народы.
Если сегодня взглянуть на ход войны вокруг Украины, события в Газе или глобальные угрозы, возникшие из-за иранско-израильского конфликта, можно увидеть, что главная цель — сломить волю народов, разрушить их силу сопротивления. В свое время Ходжалы был осуществлен с той же целью — подорвать волю народа. Этот шок привел к поражениям и в других регионах, ослаблению армии и политической раздробленности.
Но сегодня мы говорим как народ-победитель. Благодаря информационной кампании, начатой по инициативе Гейдара Алиева, сегодня геноцид в Ходжалы признан десятками стран мира.
Признание Ходжалинской трагедии мировым сообществом — одно из самых сильных политических достижений победы Азербайджана. Это уже не просто геноцид, это — юридическое доказательство оккупации. Вершиной этой кампании стало то, что сегодня люди стремятся вернуться в Ходжалы — и это самый мощный ответ на геноцид.
Как мир не забывает Холокост, трагедию в Хатыни и другие подобные события, Ходжалы тоже должен остаться в вечной памяти. Уверен, мероприятия по увековечению памяти о Ходжалы будут продолжаться и в будущем.
Позиция Организации исламского сотрудничества по этому вопросу заслуживает высокой оценки. Да, сегодня мы вступили в новую фазу — фазу победы. Но это не означает, что мы должны забыть Ходжалы. Это не значит, что мы должны повторять фашистскую риторику а-ля Кочарян о том, что «эти два народа не могут жить вместе». Ни в коем случае.
Мы лишь хотим сохранить нашу историческую и кровавую память. Но у нас нет цели создавать на этой основе террористические, националистические группы, наказывать кого-то или формировать новое поколение на основе ненависти. Азербайджан никогда не проводил террористических операций, подобных «Немезису», и никогда не шел по этому пути.
Ходжалы — это символ нашей национальной мобилизации. А на нынешнем этапе эта трагедия должна быть сохранена как неотъемлемая часть нашей истории. Что касается мира, то если другая сторона примет эти реалии и осуществит конституционные изменения, признание Ходжалы никак не повлияет негативно на мир. Напротив, это станет основой для более справедливого и устойчивого мира.
– Хотелось бы также узнать о резолюции ОИС в поддержку экономических приоритетов Азербайджана: на какие именно сферы она нацелена? Предусматриваются ли восстановление освобожденных от оккупации территорий, инфраструктурные проекты? Какую конкретную финансовую или техническую поддержку правительство Азербайджана ожидает от стран-членов в рамках этой резолюции?
Вы затронули очень важный момент. История показывает, что периоды после войн всегда сопровождались этапами восстановления, строительства и реконструкции. Эти процессы осуществляются не только за счет национальных ресурсов, но и посредством глобальных инициатив, программ и международной солидарности. К примеру, восстановление Европы, в том числе Германии, после Второй мировой войны стало возможным именно благодаря плану Маршалла.
Цель этой резолюции не только в выделении средств. Основная идея заключается в том, что народы должны быть не угрозой друг другу, а опорой. Это часть общей миссии сотрудничества по обеспечению устойчивого мира и глобальной безопасности в будущем.
Азербайджан заслуживает этой солидарности. Потому что мы участвовали в миротворческих операциях не только на своей земле, но и от Косово до Афганистана, подключались к гуманитарным проектам, оказывали международную помощь в период пандемии. А сегодня помощь нужна уже нам.
Даже вклад стран, не имеющих с Азербайджаном прямых интересов, пусть и небольшой, может сыграть важную роль в восстановлении освобожденного Карабаха и других регионов. Это не только материальный, но и моральный долг. Потому что, где бы на планете ни нарушалась гармония, ее волна затрагивает все уголки мира. Некоторые соседние государства, которые в 1990-х годах смотрели на нас свысока, сегодня сами оказались в центре войн и нестабильности. Теперь они начинают осознавать, через какие тяжелые испытания прошел азербайджанский народ и как он боролся.
Экономический потенциал Организации тюркских государств велик — около 1,2 триллиона долларов, а население — почти 300 миллионов человек. Если каждая из этих стран выделит помощь в размере хотя бы 1–2 миллионов долларов, этого будет достаточно для восстановления одного города или поселка. А если каждая из 56 стран-членов Организации исламского сотрудничества возьмет на себя строительство хотя бы одной школы, мечети, медпункта или небольшого села — это станет не только поддержкой для Азербайджана, но и реальным выражением нашего единства.
Это не должно ограничиваться только дипломатическими заявлениями. Если подобные организации остаются лишь на бумаге, они теряют свой реальный вес и авторитет. Но мы очень хотим, чтобы эти документы имели конкретное содержание и практическую реализацию.
Посмотрите на международную коалицию, созданную вокруг Украины. Война еще не окончена, а уже обещана помощь почти на 1 триллион долларов. Да, здесь тоже возникают вопросы. Например, Трамп заявлял, что две трети американской помощи были разворованы — но это уже тема другого разговора.
Суть в том, что эта помощь оказывается не ради борьбы с Россией, а ради безопасности самого Запада. Прямо говорится: «Украина сражается за нас». Это означает, что если мы хотим жить в мире и безопасности, мы не должны отворачиваться от борьбы других народов.
Азербайджан ожидает, что принятые резолюции, экономическая поддержка и солидарность будут сопровождаться не только символическими, но и реальными шагами. Потому что гражданин Азербайджана хочет вернуться на землю, где он родился. Даже после долгого перерыва эта связь с родной землей остаётся неизменной.
Мы мечтаем, чтобы от имени тюркских государств в освобожденных территориях был основан один поселок. Сам Азербайджан во время землетрясения в братской Турции выделил более 100 миллионов долларов и построил небольшой городок. Мы также ждем такой же реальной поддержки от наших братьев, дружественных государств, различных религиозных и культурных коалиций.
Если 26–27 стран-членов НАТО примут совместное решение и выделят Азербайджану программу помощи, это будет большим вкладом не только для нас, но и для укрепления их авторитета и доверия. Их имена могут быть увековечены на этих объектах и запомнены как знак благодарности.
Западный Азербайджан конференция ОИС
Новости Азербайджана
