«Баку пытается говорить ультиматумами» – секретарь Совбеза Армении
Интервью секретаря Совбеза Армении
«Вопрос интеграции Арцаха в состав Азербайджана не обсуждался Арменией», — заявил секретарь Совета безопасности Армен Григорян. Позиция Еревана заключается в том, чтобы состоялось обсуждение прав и безопасности армян Нагорного Карабаха в рамках международного механизма, утверждает он. В интервью радиостанции «Азатутюн» (Свобода) Григорян подчеркнул, что именно об этих механизмах достигнуты договоренности с международными партнерами.
Главные тезисы, прозвучавшие в интервью секретаря Совбеза Армении.
«Необходимо оставаться в рамках договоренностей»
Официальный Ереван неоднократно заявлял «о необходимости диалога Баку-Степанакерт в международном формате». Однако Азербайджан, особенно после двух последних встреч гуманитарного характера с представителями непризнанной республики, настаивает на том, что в повестке — «вопрос интеграции карабахских армян». Говоря об этом, Армен Григорян подчеркнул, что люди, которых это касается, отвергают такую повестку.
Что касается позиции Еревана, то она, по словам секретаря Совбеза, «заключается в том, что должны обсуждаться те вопросы, о которых есть договоренность, то есть права и безопасность в рамках международного механизма». Он акцентировал, что «речь идет о международных обязательствах, которые должны быть выполнены».
На замечание журналиста о том, что, по мнению Азербайджана, это может означать интеграцию, Григорян ответил, что в случае предопределения конечного результата переговоры будут затруднены, поскольку «Нагорный Карабах также может объявить конечные результаты своих ожиданий».
«Для того, чтобы переговоры состоялись, нужно создать возможность для дискуссий. И нужно оставаться в рамках договоренностей, потому что мы договорились обсудить безопасность и права», — подчеркнул Григорян.
«Российское посредничество – тоже международный механизм, проблема не в формате»
Комментируя встречи между представителями Азербайджана и непризнанной НКР, организованные при посредничестве командования РМК, Григорян сказал, что российское посредничество также является международным механизмом. Но подчеркнул, что при этом следует учитывать характер обсуждаемых вопросов:
«Когда мы говорим о проведении дискуссий в рамках международного механизма, мы не имеем в виду обсуждение чисто гуманитарных вопросов, разблокирование Лачинского коридора или вопрос электроснабжения. Мы имеем в виду обсуждение более существенных вопросов. Это безопасность, это права».
Из НК сообщали, что на двух встречах с азербайджанской стороной (24 февраля и 1 марта) обсуждались исключительно вопросы «гуманитарного характера, не касающиеся политического статуса Арцаха».
По словам секретаря Совбеза, проблема не в формате, а в том, чтобы права и безопасность людей были бы действительно обеспечены. Важным в вопросе формирования механизма он считает эффективные шаги со стороны международного сообщества.
Есть договоренность о проведении переговоров по этому вопросу, но не о конкретном формате или механизме, сообщил Григорян:
«Одним из механизмов может быть создание демилитаризованной зоны вокруг линии соприкосновения НК. Естественно, это создаст гарантии безопасности. Могут обсуждаться разные возможности, в том числе — присутствие международного сообщества в Нагорном Карабахе».
Григорян напомнил, что обсуждение вопроса о формировании международного механизма состоялось и в ходе встречи, в которой он сам участвовал c помощником президента Азербайджана Гаджиевым в Вашингтоне в сентябре 2022 года.
«Азербайджан демонстрирует поведение, выходящее за рамки договоренностей. Он пытается говорить ультиматумами. Продолжается давление на Нагорный Карабах различными инструментами, я имею в виду ситуацию, когда продолжает оставаться блокированным Лачинский коридор, проведение диверсионных мероприятий [говорит об инциденте 5 марта] и т.д.», — сказал он.
«Азербайджан планирует этническую чистку в Карабахе»
Баку однозначно намерен изгнать армян, об этом свидетельствует как закрытый Лачинский коридор, так и события, которые предшествовали блокаде и последовали за ней, считает Григорян. По его словам, Азербайджан продолжает свою «агрессивную политику, не готов сесть за стол переговоров и вести реальные обсуждения».
Как подтверждение своих слов Григорян напоминает об инциденте 5 марта, который произошел спустя четыре дня после встречи представителей Азербайджана с армянами, проживающими в Карабахе. Как сообщали армянские источники, в этот день «азербайджанская диверсионная группа обстреляла дежурный автомобиль персонала паспортно-визового отдела полиции НКР», в результате чего были убиты трое полицейских.
«Одним из вариантов решения этой проблемы является обеспечение присутствия международного сообщества в Лачинском коридоре и НК», — заявил секретарь Совета безопасности.
«Нет необходимости в дополнительных переговорах по Лачинскому коридору»
Григорян коснулся и заявления президента Азербайджана о создании азербайджанского контрольно-пропускного пункта в Лачинском коридоре. Ильхам Алиев заявил в феврале во время Мюнхенской конференции по безопасности, что об этом есть понимание и со стороны международных партнеров. Однако армянская сторона настаивает на том, что в отношении Лачинского коридора есть окончательные договоренности, зафиксированные в заявлении от 9 ноября 2020 года, следовательно, в дополнительных переговорах нет необходимости.
«Архитектура [заявления от] 9 ноября важна для обеспечения безопасности Нагорного Карабаха, учтены важные обстоятельства. Эти положения являются гарантией безопасности, изменение которых вновь создает риск этнической чистки в НК», — сказал секретарь Совбеза.
Григорян обращает внимание на то, что Азербайджан соглашается на что-то, затем проходит какое-то время, и власти этой страны пытаются изменить уже достигнутые договоренности.
«Нет смысла договариваться с Азербайджаном о чем-то новом, если позиция Баку заключается в том, что нужно бесконечно договариваться, бесконечно менять договоренности».
О встрече в Брюсселе или Москве
Григорян сообщил, что армянская сторона готова участвовать во встречах как в Брюсселе, так и в Москве. По его словам, российская сторона представила предложения, которые сейчас обсуждаются.
На этот момент нет договоренности и относительно встречи в Брюсселе. Секретарь Совбеза подчеркивает важность реализации уже достигнутых в ходе предыдущих встреч договоренностей. Обсуждается создание таких механизмов, которые будут гарантировать реализацию будущих договоренностей, говорит он.
Если будет прогресс по проблеме Нагорного Карабаха
По словам секретаря Совбеза, заключение мирного договора между Арменией и Азербайджаном и урегулирование нагорно-карабахского вопроса должны быть параллельными процессами:
«Мирные соглашения возможно доработать, привести к окончательному виду, если у нас будет прогресс по нагорно-карабахской проблеме, будут гарантии безопасности и прав, Армения будет уверена, что этнических чисток в Нагорном Карабахе не будет».
Он подчеркивает, что такая договоренность есть и с международными партнерами.
По каким вопросам есть разногласия
Ранее спикер парламента Армении сказал журналистам, что у сторон есть разногласия по четырем-пяти пунктам мирного соглашения. Комментируя этот вопрос, Григорян не раскрыл, по каким именно пунктам не могут прийти к согласию Армения и Азербайджан. Он лишь отметил, что большая часть разногласий касается нагорно-карабахской проблемы, нет согласия и относительно «института гарантов» мирного договора.
Секретарь Совбеза заявил, что, по мнению Баку, мирный договор должен стать для Армении «конституцией», главенствующей над всеми другими международными обязательствами страны.
«Этого не может быть, потому что Армения является ответственным международным партнером. Мы не можем подписать документ, который, можно сказать, в какой-то мере обнуляет наши другие обязательства», — подчеркнул он.
«Нашли тысячу и одно оправдание, чтобы не помогать нам»
По словам Григоряна, единственной причиной, по которой гражданская миссия Европейского Союза прибыла в Армению для мониторинга границы с Азербайджаном, — это накопившийся в стране за последнее время «опыт». Армения обращалась в российский военный блок ОДКБ, членом которого является, с просьбой помочь защитить суверенную территорию Республики Армения, но получила «ноль поддержки», напоминает глава Совбеза.
По его словам, в ответ «даже использовались нарративы Азербайджана, что означало не только отказ поддержать союзника, но и поддержку противника». То есть Армения не получила тех гарантий, о которых у нее были договоренности, поэтому «искала дополнительные гарантии». ЕС не имел никаких договорных обязательств по отношению к Армении, но «проявил добрую волю и протянул руку помощи», подчеркнул Григорян:
«У других стран [имеет в виду Россию и страны, входящие в ОДКБ, — Беларусь, Казахстан, Киргизию и Таджикистан] были договорные обязательства, но они нашли тысячу и одно оправдание тому, чтобы не помочь нам».
Григорян считает, это вопрос «политического желания»: если бы было желание помочь, то использовали бы все средства, а не искали бы оправдания бездействию. А когда желания содействовать союзнику нет, используются «все возможные и невозможные аргументы».
Подписывайтесь на нас — Twitter | Facebook | Telegram | Instagram | Youtube
Интервью секретаря Совбеза Армении
