«Неверно под безопасностью подразумевать только армию» – Пашинян
Интервью Пашиняна Wall Street Journal
Главные вопросы корреспондента Wall Street Journal в интервью с премьером Армении касались вероятности полномасштабной войны, возможности установления в регионе мира и разблокирования дорог. Никол Пашинян еще раз подтвердил свою позицию – начать в регионе эпоху мира. И на этот раз он говорил о конкретном плане, подразумевающем открытые границы между странами региона и политический диалог, установление экономических и культурных связей. Идея заключается в формировании связей, «когда безопасность оппонента становится важной для тебя, а твоя безопасность – для оппонента, потому что в противном случае могут возникнуть экономические и политические риски».
Он подчеркнул: «Смотрите, здесь нет речи об оружии. А ведь это важный компонент безопасности». Армянский премьер говорил, что неверно под безопасностью подразумевать только армию и оружие. Как обоснование этой мысли премьер приводил пример: есть страны, у которых нет проблем с оружием, но есть проблема с безопасностью, и есть страны, у которых есть проблемы с оружием, но нет проблем с безопасностью.
Пашинян предлагает сделать регион максимально управляемым и предсказуемым с точки зрения безопасности:
«Тот подход, согласно которому мы должны где-то найти союзников, привезти оружие, чтобы стрелять по соседям, – это не наш подход. Конечно, у нас есть опасения, что наши соседи будут стрелять по нам. И этими опасениями необходимо управлять. С другой стороны, думаю, что любая современная страна должна и имеет право иметь современную армию, имеет право развивать свои вооруженные силы, имеет право обеспечивать свои потребности в сфере безопасности, в том числе и этим компонентом. Но суть моего подхода в том, что безопасность надо обеспечивать не только армией».
Далее – другие важные тезисы из интервью премьер-министра Армении.
- «Франция поможет защитить небо Армении»: подписание документов в Париже
- Встреча в формате «3+3». Мнение из Еревана: «Риски есть, пользы – нет»
- Учения ВС Турции и Азербайджана у границ Армении. Возможна новая эскалация?
Как избежать полномасштабной войны
«Надеемся, что в ближайшее время достигнутые на четырехсторонней встрече в Праге 6 октября 2022 года, на трехсторонней встрече в Брюсселе 14 мая 2023 года и на трехсторонней встрече в Брюсселе 15 июля 2023 года договоренности будут сформулированы, подтверждены и станут основой мирного соглашения.
Хочу напомнить, о каких договоренностях идет речь.
Первый принцип заключается в том, что Армения и Азербайджан взаимно признают территориальную целостность друг друга.
Второй принцип заключается в том, что процесс делимитации границ между Арменией и Азербайджаном должен происходить на основе Алма-Атинской декларации 1991 года.
Когда мы говорим, что делимитация границ должна произойти на основе Алма-Атинской декларации 1991 года, мы имеем в виду, что должны быть взяты существующие на тот момент государственные карты, и они, по сути, должны стать основой для делимитации границ.
Третий принцип заключается в том, что открытие региональных коммуникаций, в том числе открытие автомобильных и железнодорожных путей Армении и Азербайджана друг для друга и для международной торговли, должно происходить на основе принципов суверенитета, юрисдикции, равенства и взаимности стран.
По этим принципам достигнуты договоренности, осталось подписать мирное соглашение на основе этих условленных принципов и двигаться вперед».
Чем разочаровали союзники
«В мае 2021 года и в сентябре 2022 года Азербайджан осуществил агрессивные действия против Армении и оккупировал территории. В Договоре о коллективной безопасности и в Уставе ОДКБ [российский военный блок, в который входит Армения] четко прописаны действия, которые необходимо предпринять в случае агрессии против государства-члена.
Того, что там прописано, не произошло и, конечно, это разочаровывает как правительство Армении, так и армянское общество.
Также у нас есть двустороннее соглашение с Россией в сфере безопасности, и описанные в этом соглашении действия тоже не имели место. Что также вызвало очень серьезные вопросы как у правительства, так и у общества.
Что касается отношений с другими партнерами, то будет верно и честно сказать, что эти ситуации, по сути, привели нас к решению о необходимости диверсифицировать наши отношения в сфере безопасности. И сейчас мы пытаемся это сделать.
По крайней мере, на этот момент, к сожалению, мы не увидели преимуществ военного присутствия России в Армении в рамках описанных мною случаев.
В целом после провала миссии миротворческих войск РФ в Нагорном Карабахе возникает много вопросов, и они легитимны. Поскольку под провалом я имею в виду тот факт, что миротворческие войска РФ не смогли или не захотели обеспечить безопасность армян Нагорного Карабаха».
«Перекресток мира» – новое предложение Армении
«Мы уже договорились на состоявшейся в Брюсселе последней встрече, и это отражено в заявлении председателя Европейского совета Шарля Мишеля от 15 июля, что должно произойти открытие региональных коммуникаций на основе суверенитета и юрисдикции стран.
Должны ли в результате этого западные регионы Азербайджана иметь транспортное сообщение с Нахичеванью, в том числе через территорию Армении? Да, конечно! Может ли Республика Армения использовать те же дороги для связи между разными своими частями, например, в плане обеспечения железнодорожного сообщения? Да, конечно! Может ли Азербайджан в таком случае использовать транспортные пути Армении для международной торговли? Да, конечно! Должна ли Армения иметь возможность использовать дороги Азербайджана для международной торговли? Да, конечно! Должны ли участники международной торговли иметь возможность торговать с Турцией, Ираном и Грузией через территорию Армении в контексте глобальной торговли? Да, конечно!
И мы делаем это предложение, мы готовы к этому решению. Мы называем это предложение “Перекресток мира” и приглашаем всех наших партнеров вместе воплотить этот проект в жизнь».
Будущее 100 тысяч человек, которые были вынуждены покинуть НК
«В краткосрочной перспективе наша задача – удовлетворить самые насущные потребности наших соотечественников, ставших беженцами. В среднесрочной перспективе мы должны сделать так, чтобы у них были возможности на достойную жизнь.
Наш подход заключается в том, что если у них не будет возможности или желания вернуться в Нагорный Карабах, мы должны сделать все, чтобы они остались, жили и созидали в Республике Армения.
Конечно, то, каким будет это будущее, во многом зависит от того, какое предложение им сделает, или какую позицию займет, или какие условия создаст Азербайджан. И что будет поощрять и что будет поддерживать в этом плане международное сообщество.
Но, принимая во внимание факт этнических чисток, обречения людей на голод [в ходе блокады с 12 декабря прошлого года до военных действий 19 сентября 2023 года], по сути, вынужденного переселения, необходимо приложить очень большие усилия для того, чтобы у армян Нагорного Карабаха появилось желание вернуться туда. Если возможность этого реально существует».
Россия предала Армению? Исторический контекст
«В историческом контексте я бы не столько акцентировал отношения между Арменией, армянским народом и Россией, сколько отношения между Арменией и Турцией или между Арменией и тюркоязычными народами региона, точнее, отношения Армении с Турцией и Азербайджаном. Именно здесь все вопросы и здесь ответы на все вопросы.
И я придерживаюсь именно такой логики: мы должны работать, прежде всего, над улучшением наших отношений в нашем регионе. Со странами, с которым у нас хорошие отношения, сделать так, чтобы эти отношения стали еще лучше. Речь идет о Грузии и об Исламской Республике Иран. А со странами, с которыми отношения у нас натянутые или их вообще нет, создавать эти отношения и пытаться шаг за шагом двигаться вперед.
Многое зависит от того, насколько мы сможем сформировать региональные интересы, потому что когда нет общих региональных интересов, между интересами суверенных стран начинают возникать напряжения, которые, если ими не управлять, перерастают в эскалации и войны.
Каким будет и каким должен быть этот контент, я не могу сказать, потому что он может быть только результатом сотрудничества, а где-то и совместной работы».
Подписывайтесь на нас — Twitter | Facebook | Telegram | Instagram | Youtube
Интервью Пашиняна Wall Street Journal
