Как долго будут идти военные действия и какой ценой? Ответы лидеров Азербайджана и Армении Euronews
Премьер-министр Армении Никол Пашинян и президент Азербайджана Ильхам Алиев ответили на вопросы англоязычной службы Euronews:
• Каковы следующие шаги для обеих стран?
• Как долго будут идти военные действия и какой ценой?
• Что нужно для установления мира и возможно ли это сейчас?
Ожесточенные бои азербайджанской и армянской армий в Нагорном Карабахе продолжаются с 27 сентября. Официально погибли до 400 человек как среди военных, так и среди мирного населения с обеих сторон, тысячи раненых. Неофициально — гораздо больше. Международные организации, Запад и Россия призывают остановить насилие без предварительных условий. Стороны, однако, обвиняют другу друга в начале боевых действий и выдвигают свои условия, на которых могут пойти на перемирие.
В 2019 году Армения и Азербайджан договорились принять «конкретные меры по подготовке населения к миру». Но сейчас в регионе происходят самые длительные и масштабные столкновения за 30 лет со времени заключения перемирия после карабахской войны 1988-1994 годов. В конфликт втягиваются другие страны, увеличивая опасность его разрастания до регионального масштаба.
Что сказали лидеры Азербайджана и Армении?
Президент Азербайджана Ильхам Алиев
• Прекращение огня не может быть достигнуто в одностороннем порядке. Это должно быть обоюдным решением и оно должно выполняться на месте.
• 27 сентября Армения напала на нас, на наши военные позиции, гражданских лиц, нанесла ущерб инфраструктуре. В результате атак Армении, в том числе с использованием баллистических ракет и кассетных бомб, уже погибли 30 мирных жителей.
• Наше контрнаступление было успешным. Нам удалось освободить часть оккупированных территорий. Наша основная цель заключается в восстановлении территориальной целостности Азербайджана.
• Армения должна предоставить нам график вывода своих войск с оккупированных территорий, который будет утвержден сопредседателями Минской группы [страны-посредники в переговорном процессе в карабахском конфликте]. После этого должна быть предпринята попытка достижения прекращения огня.
• Теперь, когда Армения столкнулась с горьким поражением, она умоляет о прекращении огня. Они сами нарушили режим прекращения огня, игнорируют резолюции Совета безопасности ООН, требующие полного, немедленного и безоговорочного вывода армянских войск. Они хотят сохранить статус-кво неизменным.
• Сопредседатели Минской группы — США, Россия и Франция — и их президенты неоднократно заявляли о неприемлемости статус-кво. Армения проигнорировала это, а сейчас Азербайджан сам меняет статус-кво, и думаю, что это станет важным шагом в направлении скорейшего урегулирования конфликта.
• Конечно, мы сожалеем, что погибают гражданские лица. Но, безусловно, не мы совершили эту атаку, ее источником были не мы. Утром 27 сентября они напали на наши города и села, и нам пришлось ответить. Однако наш ответ в основном и прежде всего был нацелен на их военные позиции, танки и вооружения.
• Мы не несем ответственности за начало войны.
• Ровно год назад премьер-министр Армении заявил на акции, проведенной на оккупированной территории Азербайджана, что “Карабах – это Армения”. Это заявление фактически уничтожило переговорный процесс, потому что находящиеся на столе переговоров принципы, являющиеся основой для урегулирования конфликта, требуют возвращения оккупированных территорий Азербайджану.
• Мы хотим остановиться, но мы хотим прекращения оккупации. Поэтому основной мессидж в адрес Армении — мы находимся не на армянской, а на своей земле.
• Турция для нас — сильный союзник, партнер и братская страна. Конечно, их заявления выражают их позицию, и мы признательны за эту поддержку. Однако Турция ни в какой другой форме не вовлечена в этот конфликт.
• Да, мы приобретаем вооружение у Турции, но не только у них. Нашим основным поставщиком вооружения является не Турция […]. А Армения получает вооружение бесплатно.
Премьер-министр Армении Никол Пашинян
• Мы приветствуем заявления международного сообщества и сопредседателей Минской группы, которые признают, что происходит.
• Турция заявила, что Азербайджан не должен прекращать агрессию. И Азербайджан продолжает эти предложенные ему [Турцией] действия.
• Террористические группы воюют на стороне Азербайджана. Они наняты и доставлены в зону конфликта Турцией. Этот факт признали некоторые страны в регионе и некоторые европейские страны.
• Сама жизнь армянского населения Нагорного Карабаха прямо сейчас находится под угрозой. [Азербайджан] постоянно обстреливает города и села.
• Если международное сообщество хочет остановить гуманитарную катастрофу, предотвратить превращение конфликта в региональный, оно должно реагировать быстро и должно признать независимость Нагорного Карабаха.
• Мы привержены миру. Министр обороны Карабаха не раз заявлял, что производит обстрелы [территории Азербайджана] только в качестве ответной меры, для защиты Карабаха.
• Мир всегда был нашей главной и конечной целью. С момента, как я стал премьер-министром, я ищу решение, которое было бы приемлемо для людей, живущих в Армении, Карабахе и в Азербайджане.
• Я вовлечен в переговоры, которые ясно ставят цель найти решение, приемлемое и для другой стороны.
• Проблема в том, что Азербайджан не принимает такой подход. Для них единственное решение — это этническая чистка в Нагорном Карабахе. Это угроза геноцида армян в Карабахе.
• Сегодня в международных средствах массовой информации и среди международного сообщества имеется достаточно информации о том, что Армения и Карабах не могли начать эту войну по той простой причине, что у нас не было военных задач, которые нужно было бы здесь решать.
• Задача, которую мы должны решить, носит политический характер. Наша цель — защитить армянский народ от нового геноцида. Это самооборона.
• Насильственное решение карабахской проблемы, подготовка к нему — такую политику проводил Азербайджан.
• Мы не атаковали никого. Мы защищаем себя. Мы всегда были готовы к компромиссу, это Азербайджан не хочет компромисса.
• Но армяне Карабаха не могут покинуть земли, где они жили тысячи лет, только потому, что Азербайджан этого требует.
• Наша позиция была и остается прежней: проблема Карабаха не может быть решена с помощью насилия. Никакого решения нельзя достичь путем насилия.
Полная версия интервью на английском языке: